#1 - 2015-5-11 02:47
Doream (夜海全书)
原来的话有误导性重新说明。
不考虑技术细节，是目前技术的进步形成这一现状，还是动画从业者的追求？
打开PS、脚本、批处理……(bgm38)







#2 - 2015-5-11 03:20
dhzy
(bgm38)
我最早看见这种手法是在追忆篇里，不知有没更早的
#3 - 2015-5-11 03:43
asurada (退网保平安)
幸亏照片转人物没有成为业内常态 虽然恶之华看起来挺带感
#3-1 - 2015-5-11 04:06
Doream
那是转描啊，工作量很大的。这个只是开滤镜就行了。
#3-2 - 2015-5-11 08:37
林卯
Doream 说: 那是转描啊，工作量很大的。这个只是开滤镜就行了。
你的例图有些不是单纯开滤镜就能完成的，我看到明显手绘的痕迹。
#3-3 - 2015-5-11 09:44
Doream
林卯 说: 你的例图有些不是单纯开滤镜就能完成的，我看到明显手绘的痕迹。
看似手绘的地方有可能是：计算出的效果；自动把素材贴上；人工把素材贴上。
#3-4 - 2015-5-11 12:39
林卯
Doream 说: 看似手绘的地方有可能是：计算出的效果；自动把素材贴上；人工把素材贴上。
不不，不是看似，就是手绘的，因为用滤镜做成那效果比手绘还费事。
除非你的意思是“人工把手绘素材贴上”。
#4 - 2015-5-11 04:44
栗子酱
如何把一幅照片 PS 成手绘动漫风格 (bgm38)
#4-1 - 2015-5-11 18:35
矮木油希希
直到你觉得新海诚也不过如此了
(bgm38)
#4-2 - 2015-5-13 13:27
ペロペロリン
矮木油希希 说:
确实如此，新海诚比如秒5里好多好多都是照片转，言叶之庭就已经泛滥了
#4-3 - 2015-5-13 16:57
矮木油希希
生产力 -LEVEL 3- 说: 确实如此，新海诚比如秒5里好多好多都是照片转，言叶之庭就已经泛滥了
(bgm38)苦逼的我曾经花那么久想画一张是夺么鱼唇
#5 - 2015-5-11 09:21
中二君
和做3D渲染效果图那样,用照片做素材,可以避免一些低级错误,提高效率,同时令临场感更强,没什么不好的吧
#6 - 2015-5-11 12:42
Vasluex (最喜欢小女孩变身和小女孩打架)
难道悠哉日常大王里的背景也是那样

当初感动许久
#7 - 2015-5-11 21:43
Bang
PA、京都的作品里较明显，其他的像JC、bones、日升等都有。
总之，这的确是 业内常态 。
#8 - 2015-5-11 23:39
XenoGospel
再正常不过的事情了 但也有完全原创的
#9 - 2015-5-12 21:18
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ (愛讀者諸孃は御賛成下さいまし)
挺好的。说实话我觉得就算完全不处理直接拿照片来当背景都没问题。动画制作成本越低才越能鼓励更多的好作品出现。
#9-1 - 2015-5-12 21:57
Doream
给我感觉像gal一样，背景+立绘。有时候光影效果给错了，好像完成度不高一样。
#9-2 - 2015-5-12 22:07
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
Doream 说: 给我感觉像gal一样，背景+立绘。有时候光影效果给错了，好像完成度不高一样。
其实我也正是想到了黄油界的情况，直接拿三次元照片来做背景的低成本作品真是为数不少……但玩起来好像也差不多嘛。
#9-3 - 2015-5-12 22:18
Doream
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 说: 其实我也正是想到了黄油界的情况，直接拿三次元照片来做背景的低成本作品真是为数不少……但玩起来好像也差不多嘛。
是差不多，但不怕被同行嘲笑“lowb”吗。。
#9-4 - 2015-5-12 23:15
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
Doream 说: 是差不多，但不怕被同行嘲笑“lowb”吗。。
lowb是一种态度(bgm37)
#9-5 - 2015-5-13 13:54
A.one
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 说: 其实我也正是想到了黄油界的情况，直接拿三次元照片来做背景的低成本作品真是为数不少……但玩起来好像也差不多嘛。
差不多不等于没差  艺术/美术/画总是高于现实的
做动画的已经对物质生活没追求了 如果对自己的作品都没有追求 为什么要来做动画呢
#10 - 2015-5-13 00:06
アリス (好懒)
挺多的...
降低成本，鼓励创作(bgm38)
#11 - 2015-5-13 09:10
A.one (https://bgm.tv/subject/467354)
感觉动画背景这个潮流 是诚哥带起来的 取材的话漫画插画也都有 你找不到原来的素材而已

总之别想太简单吧  

照片转换成美术背景还是需要技术和美术功力的  机械的滤镜处理肯定不能直接用
首楼这些多半还是画出来的 每个部分的颜色变换的方向都不同
机械演算绝对不可能直接搞出来  特别第二张看后面那个云更是不可能...  
在照片上涂只是保证透视不会错而已
#11-1 - 2015-5-13 12:37
Doream
当然不是单纯用滤镜，也有可能是复杂的处理流程。像是画的部分，也可以从素材库里贴上去吧。每个部分的颜色不同，是因为对不同的选区用了不同的处理。见过一些比较智能的滤镜，比如图三中树的效果可以计算出来。
#11-2 - 2015-5-13 13:41
A.one
Doream 说: 当然不是单纯用滤镜，也有可能是复杂的处理流程。像是画的部分，也可以从素材库里贴上去吧。每个部分的颜色不同，是因为对不同的选区用了不同的处理。见过一些比较智能的滤镜，比如图三中树的效果可以计算出来。
这么说每张图处理方法就不一样 结果就不可能有什么PS脚本批量处理  
上班坐我边上的人每天都在干这个 但是把一张图画完还是要很久的

各个部分怎么处理 最后这张图要达到什么效果 都是需要人去控制的  
经验技术和美术上的品位就很重要
这个东西看似很简单 其实随便抓个路人来他是搞不出一张好图的
#11-3 - 2015-5-13 13:55
Doream
A.one 说: 这么说每张图处理方法就不一样 结果就不可能有什么PS脚本批量处理  
上班坐我边上的人每天都在干这个 但是把一张图画完还是要很久的

各个部分怎么处理 最后这张图要达到什么效果 ...
看来我正文的一句话有误导性…本来是一句调侃，不是说过程就很简单。
我只是想问一下标题的…
#11-4 - 2015-5-13 14:06
A.one
Doream 说: 看来我正文的一句话有误导性…本来是一句调侃，不是说过程就很简单。
我只是想问一下标题的…
那人以前就是某背景公司 那公司在ED里出现率还挺高的  
新人搞素材拼接处理的比较多 也是按张数算 收入也比较惨

京阿尼这种算是有钱有时间 可以自己花钱出去取材拍照的

背景业界相对能画的比较牛的大触都独立在家干了
画些关键场景和作品整体的概念设计
#11-5 - 2015-5-13 14:20
Doream
A.one 说: 那人以前就是某背景公司 那公司在ED里出现率还挺高的  
新人搞素材拼接处理的比较多 也是按张数算 收入也比较惨

京阿尼这种算是有钱有时间 可以自己花钱出去取材拍照的

背景业界...
画背景的事 白箱 也讲
可是图一的背景里要是画出来的话为什么要保留那么多细节呢
#11-6 - 2015-5-13 14:33
A.one
Doream 说: 画背景的事 白箱 也讲
可是图一的背景里要是画出来的话为什么要保留那么多细节呢
我说的画指的是  在照片上面涂...
其实画画就两个要素形体和色彩  
涂照片保证形体不会错 色彩就要靠画的人发挥水平了
#11-7 - 2015-5-13 14:35
A.one
发现刚才说的 多半是画的  有些歧义  
意思不是 这些图大概都是画的
而是 每张图的工作成份 照片滤镜占得比较少 动手画调整色彩占得比较多
#11-8 - 2015-5-13 15:22
Doream
A.one 说: 发现刚才说的 多半是画的  有些歧义  
意思不是 这些图大概都是画的
而是 每张图的工作成份 照片滤镜占得比较少 动手画调整色彩占得比较多
以目前的技术 滤镜也能代替部分人工上色吧。
#11-9 - 2015-5-13 21:28
林卯
Doream 说: 当然不是单纯用滤镜，也有可能是复杂的处理流程。像是画的部分，也可以从素材库里贴上去吧。每个部分的颜色不同，是因为对不同的选区用了不同的处理。见过一些比较智能的滤镜，比如图三中树的效果可以计算出来。
我已经回复过你了，看你这样我还是想挽救一下：你是猜的还是你有证据证明确实如此？特别是某些例图用滤镜成本已经超过人工了。
#11-10 - 2015-5-13 22:47
Doream
林卯 说: 我已经回复过你了，看你这样我还是想挽救一下：你是猜的还是你有证据证明确实如此？特别是某些例图用滤镜成本已经超过人工了。
我给出的是可能性，而不是给论据啊。
《吹响！上低音号》中背景是否是照片直接处理的？- 匿名用户的答案
#11-11 - 2015-5-13 22:56
林卯
Doream 说: 我给出的是可能性，而不是给论据啊。
我的意思是，我从工作量上否定这种可能性。
#11-12 - 2015-5-13 22:59
A.one
Doream 说: 我给出的是可能性，而不是给论据啊。
《吹响！上低音号》中背景是否是照片直接处理的？- 匿名用户的答案
我这就经常丢给金松林去搞(bgm38)
#11-13 - 2015-5-13 22:59
Doream
林卯 说: 我的意思是，我从工作量上否定这种可能性。
上面有人回答了这种可能性。
#11-14 - 2015-5-13 23:07
Doream
A.one 说: 我这就经常丢给金松林去搞
也就是各个画室各有自己的一套方法，但是ST Blue真的不用滤镜吗？
#11-15 - 2015-5-13 23:26
A.one
Doream 说: 也就是各个画室各有自己的一套方法，但是ST Blue真的不用滤镜吗？
如果用照片为基础 就算整个都画的话 一般也会用滤镜减少下颜色数量 然后调下彩度 之后就是手动涂了

最近几年这类工作室人换的很快 也不能说是工作室的方法 有些实在是没办法 水平高的老人自然能画
其实刚进去的新人很多根本就不会画画...属于那种硬着头皮上或者是还在摸索方法的  
所以只能弄出不太像样的场景了 链接里那两卡多半就是...
#11-16 - 2015-5-14 00:26
林卯
Doream 说: 上面有人回答了这种可能性。
我的意思是，我否定“……每个部分的颜色不同，是因为对不同的选区用了不同的处理。见过一些比较智能的滤镜，比如图三中树的效果可以计算出来……”这种可能性。
#11-17 - 2015-5-14 00:34
Doream
林卯 说: 我的意思是，我否定“……每个部分的颜色不同，是因为对不同的选区用了不同的处理。见过一些比较智能的滤镜，比如图三中树的效果可以计算出来……”这种可能性。
好吧。
#11-18 - 2015-5-14 00:54
林卯
Doream 说: 好吧。
唉。所有例子都能看出明显的照片处理，但“处理”不是滤镜或贴素材就能搞定，但如果你觉得图三只要打开PS、脚本、批处理就行的话，试试啊。
图三光是墙面与玻璃“对不同的选区用不同的处理”就能累死负责选区的人，A.one作为业内（虽然是游戏）说的靠谱。
树有可能是素材，但找素材的时间可能和熟手重新描画的时间差不多。
云很模板，大概是素材，但懒得找直接画也有可能。

“可能性”是这么用的。
而你说“可能性”时就给人觉得不严谨了。
#11-19 - 2015-5-14 01:07
Doream
林卯 说: 唉。所有例子都能看出明显的照片处理，但“处理”不是滤镜或贴素材就能搞定，但如果你觉得图三只要打开PS、脚本、批处理就行的话，试试啊。
图三光是墙面与玻璃“对不同的选区用不同的处理”就能累死负责选区的人...
所以给ST BLUE发邮件来排除可能性吧。
#11-20 - 2015-5-14 01:17
林卯
Doream 说: 所以给ST BLUE发邮件来排除可能性吧。
我已经排除了：我没用到“可能”一词的是第2段。
你想证明那是“有可能”选区选出来的那就发邮件吧，负责处理的人不谈，负责选区的人我真想认识。
#12 - 2015-5-13 13:09
里中hako (普通的御宅族)
想太简单
而且动画成本变低也不是什么好事，最后受压榨的还是作画工作者。

之前看过新海诚的画集，他那里有介绍过利用软件将照片转制成背景的详细工序，不过也是有挺多手绘的加工。虽然是几年之前的东西了，不知现在技术进步的如何。

但是不管如何，美术就是美术，只是将照片计算处理并不能算是美术，而且有追求的美术工作者也绝不会仅因为效率和成本就止步于此……
说到底，能拍出适合用作背景的照片这件事，就是需要足够的美术素养才能做到的呐。
#12-1 - 2015-5-13 15:21
ペロペロリン
最后一段深感赞同
#12-2 - 2015-5-21 20:38
月火
第一段不赞同
#12-3 - 2015-5-21 22:44
里中hako
月火 说: 第一段不赞同
有意见可以直说-_-||
#13 - 2015-5-13 13:26
ペロペロリン (关于我被绑架到Bangumi当不认真样本这件事 ...)
照片转背景必须要说新海诚啊！(bgm38)
以前觉得哇塞背景好棒好梦幻而不失写实！
直到买了他的美术作品集之后才知道原来有一大半都是照片转的啊(bgm38)
而且还在里面手把手教你怎么转啊(bgm38)
原理和知乎里讲得差不多但是更复杂，还涉及到部分建模和手绘
#13-1 - 2015-5-13 14:17
A.one
空之记忆里那几页其实根本不能算教(bgm38)
实际操作起来你会发现必须先有大触级的画力+出门取材的时间和财力
#13-2 - 2015-5-13 15:17
ペロペロリン
A.one 说: 空之记忆里那几页其实根本不能算教
实际操作起来你会发现必须先有大触级的画力+出门取材的时间和财力
当时看到那儿的时候我就按着他的方法自己做

结果(bgm38)

且不说画人画景，就那个天空和云的颜色渐变都惨不忍睹(bgm38)

在日本的时候跑到新宿御苑和小田急豪德寺前后几站沿线圣地巡礼，怎么拍也拍不出原图的构图(bgm38)
更不必说车站月台的建模(bgm38)

深深的无力
#13-3 - 2015-5-13 23:32
A.one
生产力 -LEVEL 3- 说: 当时看到那儿的时候我就按着他的方法自己做

结果

且不说画人画景，就那个天空和云的颜色渐变都惨不忍睹

在日本的时候跑到新宿御苑和小田急豪德寺前后几站沿线圣地巡礼，怎么拍也拍不出原图的构图
更不必说...
如果要拍出一点或者两点透视 基本要三脚架才行  必须保持相机水平于地面 竖向的线才会垂直
#13-4 - 2015-5-13 23:35
Doream
生产力 -LEVEL 3- 说: 当时看到那儿的时候我就按着他的方法自己做

结果

且不说画人画景，就那个天空和云的颜色渐变都惨不忍睹

在日本的时候跑到新宿御苑和小田急豪德寺前后几站沿线圣地巡礼，怎么拍也拍不出原图的构图
更不必说...
就算你在那么大的空间里找到了原拍摄者的拍摄位置和方向，那也得看用的什么样的镜头……
#13-5 - 2015-5-14 05:46
ペロペロリン
Doream 说: 就算你在那么大的空间里找到了原拍摄者的拍摄位置和方向，那也得看用的什么样的镜头……
不说了，都是泪(bgm38)
#14 - 2015-5-13 21:00
塔塔塔
照片转背景天王不是新海诚吗(bgm38)
其实楼主举例的几张里，几乎没有不是手绘的，照片不过是参考，虽然照着照片描的可能性很大，但不会给照片随便加几个滤镜就拿来用的。
拿照片作参考不用考虑透视和场景设计，真实照片的透视肯定不会错，还能降低犯错率，这样效率自然变高了，还能让脑残粉圣地巡游
还有跟题材有关，京阿尼的题材都比较日常，没有什么比直接用现实中的场景更日常的做法了…
#15 - 2015-5-13 23:30
等灯 (等灯等灯)
非常好的方法
比三两根线条加几个色块然后糊一坨雾的背景不知道高到哪里去了
再说人家也不是直接拿来P了就用，还是有大量美术工作做上去的
#15-1 - 2015-5-13 23:34
Doream
我问是不是，你们都在说好不好，哭了TAT
#15-2 - 2015-5-13 23:35
等灯
Doream 说: 我问是不是，你们都在说好不好，哭了
反正都是讨论不用在意那么多啦=W=
#15-3 - 2015-5-14 12:38
Sat
Doream 说: 我问是不是，你们都在说好不好，哭了
建模都是照片改
位图为什么不可以
#15-4 - 2015-5-21 22:37
Doream
Sat 说: 建模都是照片改
位图为什么不可以
方向不一样，一个是追求真实，一个是契合风格的夸张
#16 - 2015-5-14 10:43
kyou（动漫不看中）
好像并没有人回答题主想要问的东西，我来说一下。（怎么一下就知乎体了(bgm38)）
常态？常态的定义？就说一般以都市、城镇为背景（双重意义的背景）动画，现在基本上都是照片转的了。而会形成这种状况，技术的发展肯定是基础，美观（写实风格？）、高效、门槛及成本略低这些因素就是普遍被使用的原因。当然有些与背景写实风格不符的动画也用这样的背景，算是商业上的妥协了，TV动画各种限制下，不是有特别的要求，还是选择照片转背景的。当然还有一个重要的原因，就算你一心决定不用照片转背景，追求风格统一、美术追求啥的，手绘背景出来的效果也可能并不会让人满意。
所以这肯定不是动画业界全体的追求，毕竟每季占多数的并不是照片转背景（当然其他的也并不是纯手绘背景）。而照片转背景的作品以及未来越来越多的照片转背景的作品，也只有其中一部分是纯粹为了追求写实风格而这样做的。
#16-1 - 2015-5-14 12:57
Doream
背景逐渐变成写实风格，人物逐渐变成夸张风格（脸型、身长比例等），怎么想也觉得是向商业妥协的缘故。
#17 - 2015-5-14 11:08
于干
我认为这是均衡质量和成本的妥善选择啊。
#18 - 2015-5-14 16:31
Nightwing (SHAFT系動畫小組 →https://bgm.tv/group/shaft)
如楼上回答。

  其实按需依照片做背景也挺好的，对于近现实的动画来说方便又低成本，过于强调背景造成动画幻灯片化就挺讨厌了，比如他诚，较好的例子是消失和狼之子(猜的)。
#19 - 2015-5-18 20:27
Deathapple (海外奋斗中的苦逼工作党)
这绝对不是啥技术进步，只是单纯的追求这个效果罢了。而且改照片改不好的话，跟人物会产生很强的违和感，所以感觉这季京都的片摄影效果加的很重，特别是模糊。有些地方有点毁作画的感觉。现在还有不少背景公司保持着手绘风格，当然3D背景的比重越来越大了，重要的还是跟作品的契合度，以及风格。
#19-1 - 2015-5-18 21:31
Doream
是的，以前从来没关注过这类问题（契合度高的缘故吧），京都的这部却让我产生了违和感。
#20 - 2015-5-18 21:29
原来的头像呢 (null)
我接下来要说的你们可以完全无视

看到你们说诚哥，照片转
我突然就像，要是诚哥的那个直耸云霄的平行世界打击大柱子要是他真造出了一个那样的柱子然后再转成动画的得多屌(bgm38)
以后高达能不能这样拍啊(bgm38)
#20-1 - 2015-5-18 21:35
Doream
某个平行世界的人类就是这么拍的啊。
#20-2 - 2015-5-18 21:36
原来的头像呢
Doream 说: 某个平行世界的人类就是这么拍的啊。
还真是耗资巨大(bgm38)
顺便就把圣地旅游业带起来了(bgm38)
#20-3 - 2015-5-18 21:39
Doream
不可视境界Otaku 说: 还真是耗资巨大
顺便就把圣地旅游业带起来了
某横店最新旅游项目：手撕高达（不好了这句话在bgm里有歧义……）
#20-4 - 2015-5-18 21:40
原来的头像呢
Doream 说: 某横店最新旅游项目：手撕高达（不好了这句话在bgm里有歧义……）
(bgm38)
#21 - 2015-5-21 22:54
山田尚子 (加油！)
战略mark···
#21-1 - 2015-5-22 13:21
Story Reader
+1
#22 - 2015-5-24 21:29
喵䁩 (唔)
凭空去想背景感觉好难。
#23 - 2015-5-25 21:43
油桶
照片参考不是很正常么。在我看来参考照片的临摹和描图没有区别。何况实景取材既方便又漂亮还能发展旅游业。就算这样取材。背景的一层层还是要画的。并没有减少工作量吧？尽管我们看的效果很像是照片。但这些是画出来的。
#24 - 2015-5-26 04:20
丸梓 (実は奇跡の連続なのかもしれない)
其实也没啥不好啊。。这样看起来更好，而且也算是还比较省工。。
#25 - 2015-5-26 23:16
白火☆Shiraka (已经成了京阿尼的脑残粉了怎么办？)
有几个确实是滤镜搞出来的。但有几张貌似是照着画的，是手绘没错。
#26 - 2015-5-26 23:21
白火☆Shiraka (已经成了京阿尼的脑残粉了怎么办？)
不过京阿尼开始省钱了是真的。悠风号在背景上确实省了不少，不过人物还是很细致，作画数还是很高。
#27 - 2015-6-20 20:04
睡觉的笨蛋 (茄子南瓜妖怪)
可是这不是，
基本不是。
#28 - 2015-6-21 00:25
铃木结爱 (https://www.maemo.cc)
如果做PS处理真的那么简单就好了。
谁能给我解决一下下PS期末考试的内容啊……
#28-1 - 2015-6-21 01:34
Doream
滤镜软件不需要依赖PS
PS只是方便调用滤镜
#29 - 2015-6-21 20:51
沙拉酱 (我是要娶黑长直的男人)
感觉这样挺好的，可以把精力放在别的地方，毕竟有的番不靠场景
#30 - 2015-6-21 23:48
阿飏 (日行一卷)
其实这样并没有问题，只是观众知道真相后的落差感会转为被欺骗的愤怒，可以体谅下这个正在量产化的行业，效果第一。PS，这个背景里的描图和PS应该是结合的……
#31 - 2015-6-22 20:19
澈 (静坐常思己过,闲谈勿论人非.)
(bgm28) 作为观众，反正只要画面漂亮，我是不会太在意的。只是我个人看法而已。
#32 - 2015-6-22 21:56
Fukai (你在那里吗？)
不喜欢这种做法做出来的动画。

这样的动画，还是日常剧情，和真人演出的区别越来越小了。那为什么要做动画？

超越现实才叫动画。