#1 - 2022-2-1 10:19
明日天晴
几个月前的旧事,今天想起来提一下。
某天闲着没事逛bangumi,看了本作的吐槽箱,结果直接给剧透了......
“ever17不是时空轮回,而是时间间隔17和34年”“男二在不同时间点是两个人”
我人傻了
#2 - 2022-2-1 10:44
这游戏如果对结局没期待的话,前面玩得特别煎熬。
#3 - 2022-2-1 10:50
(今天又是替博士背锅的一天……)
这回更悲了,点进这个帖子的人也被剧透了(bgm38)
还好我已经玩过了
#3-1 - 2022-2-1 15:14
dgq
+1
#4 - 2022-2-1 11:16
(脚冷)
请编辑一下主楼内容给剧透打黑条(bgm38)
#5 - 2022-2-1 11:37
(hhh汝视视汝)
(bgm38) 啊 我不要玩了
#5-1 - 2022-2-1 16:59
明日天晴
什么鬼,你也被剧透了?
#5-2 - 2022-2-1 18:43
ouoω
Key公式 说: 什么鬼,你也被剧透了?
对啊 你要怎么负责 (bgm39)
#5-3 - 2022-2-1 21:12
明日天晴
ouovv 说: 对啊 你要怎么负责
去玩R11吧,赶紧。
不要看R11的bangumi讨论版,不然会同样不幸
#5-4 - 2022-2-1 21:20
明日天晴
ouovv 说: 对啊 你要怎么负责
你都没玩,怎么敢进ever17的讨论版的
我都不敢
#5-5 - 2022-2-2 09:19
MousHu
Key公式 说: 你都没玩,怎么敢进ever17的讨论版的
我都不敢
吐槽箱也不应该敢的呀 ~ (bgm112)
#6 - 2022-2-1 11:44
爆笑 允悲 楼主不要开摆报复社会啊
#6-1 - 2022-2-1 15:28
明日天晴
很难不摆烂
#7 - 2022-2-1 13:07
(别牛魔看了)
乐了
#8 - 2022-2-1 18:34
(要一起玩横版游戏吗?)
太惨了
#9 - 2022-2-1 19:22
其实最重要的剧透不在吐槽箱,在标签里:meta
#10 - 2022-2-1 21:34
(一双舞燕,万点飞花,满地斜阳。)
trick类作品有趣的地方不仅仅在于trick本身是什么,还在于trick演绎和建构的过程,所以哪怕底透光了也是有自己完整过一遍的价值的。
不过这句话包装一下对所有作品都适用就是了,毕竟体验永远都是很私人的,不可替代的。
说回ever17的话,我觉得它最显眼的地方是概念,在建构和演绎方面则不是特别强,所以粉们心心念念绝对不要剧透和希望删除记忆再打一遍都是很自然的看法,而游戏本身不短,如果lz对那些部分不感兴趣的话,那还是下一部吧。
#10-1 - 2022-2-2 22:36
明日天晴
看样子还是下一步吧......
心态裂开了
#11 - 2022-2-27 23:48
(人生这么短,你却那么懒)
太惨了,所以我觉得在任何地方写的评价都需要注意是否会剧透才是
(bgm38)想起了刷贴吧被剧透生化奇兵无限的体验,到现在都还没玩
#12 - 2022-2-28 13:37
嗯,这个嘛,如果你去推理的话,30%的流程就能推得出来
#13 - 2022-2-28 13:42
(你谁啊?我准许你套近乎了吗?)
这个剧透好像有点不对,有错误的地方,lz可以为了找到这个错误而去玩玩
#13-1 - 2022-3-2 15:13
老大
另外lz也没玩过这个,其实过个几个月应该就忘了,你怎么还记得呢?别手贱了
#14 - 2022-2-28 14:39
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
某些作品被剧透之后依旧有体验的意义,但ever17是没有的,尤其是它的文字部分,文学性与艺术性方面的表现均是糟糕的。(考虑到它的诞生年代,或许画面方面也没有很大的可取之处了。)
试图靠堆砌科学常识填充其空洞的理念设计,当最终揭示时又显得如此荒谬而“不讲道理”、反科学,更不用说如#12所说,对于善于用脑的读者来说那一切都并不多么震慑思维。你甚至会发现他们将那些所谓的“科普”与从记号笔讲起的擦边球黄段子混在一起,也就可以想见那些文字的一般水准如何了。
不过建议楼主至少玩到能搞明白Der Mond Das Meer和Karma这两首本作名曲的名字蕴含着怎样的意义为止,毕竟阿保刚先生在本作音乐方面的出色表现是不该否定的。
另外,希望楼主记得,当某部作品被称为“千万不能被剧透”“一旦被剧透就完了”的时候,你就该在之前对这部作品在其他方面的表现有点心理准备了。至少那些公认的最出色的作品,优秀如《无人生还》,都不会拥有一个这样的评价。
#14-1 - 2023-3-5 15:49
Chariot
+1
#14-2 - 2023-3-5 15:49
Chariot
想了一下确实,无人生还真就那个标题剧透……
#15 - 2022-2-28 20:58
e17文笔一般,画面如今看来也不讨喜

gal动人的是gal形式下的演出叙事,换而言之一定是人文的。trick只是诡叙的载体,无伤大雅,听听karma就行了
#16 - 2022-2-28 22:59
(但是心,真能变成石头吗?)
r11就不一样了,你剧透甚至都很难看懂
#17 - 2022-2-28 23:04
(高强度上网冲浪 网络的世界无限宽广)
楼主惨啊(bgm38)(bgm38) ever17是被剧透之后观感大打折扣的gal 全篇最惊艳的结局被剧透的话ever17也就是一个普通gal而已
#18 - 2022-3-1 03:05
……没事,只是后期体验点少了一个而已,多大点事,从此多个教训悬疑类剧本主动拒绝看任何非官方游戏情报
或者上R11这种剧透也透不清楚的✔
至于有说文学性差被透就没价值的倒不至于,占星术杀人魔法诡计被少包透得那叫一个彻底,回头我去读依旧被天马行空的想象力震撼,何况是游戏,不自己通关是感受不到100%的体验的

PS.有时间一定要从N7开始玩,核心理念会更明白一点。
PS2.有些人对游戏(娱乐)的定义和理解怕是出了问题
#19 - 2022-3-1 22:09
(脑洞已经比毛孔多了。)
太惨了,但是我建议删除主楼的剧透内容,因为总会有忍不住好奇心的萌新点开被剧透。。。(bgm38)
#19-1 - 2022-3-2 15:12
老大
这是纯手贱
#19-2 - 2023-3-5 15:48
Chariot
有黑条的话没啥问题了吧,bgm的黑条我记得是一定要拖动选中才会显示的,也基本杜绝了一些鼠标悬浮就显示的风险。
#20 - 2022-3-2 13:11
(没有乌托邦的地图不值得一看)
可以开个帖 ever17是不是过誉了
被剧透了就没有打一遍的价值的作品值得那么高的分吗(bgm38)
#20-1 - 2022-3-2 14:40
心的神话
易出圈、易推广、宜大众,虽不能和文科系作品比上限,却也不招差评。
#20-2 - 2022-3-2 15:10
夷蹴而就
值得
ever17就应该是现在这个分数,这个分数不仅体现了作品的水准,也体现了玩家的水准
倘若一部作品靠“我说是就是”的机械降神便能唬住全场观众,那它肯定不是一部“过誉”的作品
#20-3 - 2022-3-3 00:25
第二旋臂来
夷蹴而就 说: 值得
ever17就应该是现在这个分数,这个分数不仅体现了作品的水准,也体现了玩家的水准
倘若一部作品靠“我说是就是”的机械降神便能唬住全场观众,那它肯定不是一部“过誉”的作品
这也不是机械降神吧。机械降神是剧情发展收不回来了靠降神强行收场,ever17全篇都是伏笔,就是靠这个核心诡计展开故事的啊……
值得讨论的是ever17除去这个核心诡计,其他的要素值不值得如此赞誉
#20-4 - 2022-3-3 12:13
夷蹴而就
第二旋臂来 说: 这也不是机械降神吧。机械降神是剧情发展收不回来了靠降神强行收场,ever17全篇都是伏笔,就是靠这个核心诡计展开故事的啊……
值得讨论的是ever17除去这个核心诡计,其他的要素值不值得如此赞誉
你可曾听过《瞬间移动杀人案》的故事?
公元2077年,在地球两端几乎同时各发生了一起命案,在现场发现了完全一致的生物和化学检材指向同一嫌疑人,但这很明显是不可能的,除非嫌疑人会瞬间移动。
于是两位警探分别提出理论并根据线索进行调查,其中扯到了双胞胎论,量子纠缠论等等已经在好莱坞没有时髦值但至少还符合现实世界科学的理论,但均没有结果;2个小时的电影进程最后给出了答案,原来在这个科学的近未来世界里嫌疑人其实会魔法,他真的是靠瞬间移动才完成这个看似不可能的案子的。
然后主角之一又指出,那其实并不是魔法,而是有科学解释的,那就是嫌疑人能够靠意志折叠压缩空间开启虫洞。
在对主创团队的后期访谈中,提到为什么嫌疑人能够用意志折叠空间,主创回答:我们就是这么设定的,没有为什么。又提到,为什么明明会瞬间移动如神一般的嫌疑人还会留下那么多检材证据,又根本没有用瞬间移动能力逃走的迹象,表现得完全就是个普通人的样子?主创答:这就是留给观众自己去想的问题了。

只有“剧情发展收不回来了需要强行收场”的时候才会使用机械降神?机械降神岂是如此不便之物,同样作为无数伏笔指向的核心破局点,《厄默尼德》里为俄瑞斯忒斯投下白色石子的雅典娜听到这句话都气得要把头盔给扔了。她可确实是坐着只有神才有资格使用的舞台装置降临在舞台之上的,而埃斯库罗斯可是实实在在地为了这结局里的这一点醋包了一整盘鲜血淋漓的饺子。
#20-5 - 2022-3-3 14:42
第二旋臂来 说: 这也不是机械降神吧。机械降神是剧情发展收不回来了靠降神强行收场,ever17全篇都是伏笔,就是靠这个核心诡计展开故事的啊……
值得讨论的是ever17除去这个核心诡计,其他的要素值不值得如此赞誉
機械降神還有另外一種理解方式:「構建詭計的邏輯存在漏洞,因無法填補而強行設計」。假設小丑天生就是個瘋子,是一個為惡而惡之人,那麼我相信不會有這麼多人喜歡這位角色。
#20-6 - 2022-3-4 11:06
第二旋臂来
夷蹴而就 说: 你可曾听过《瞬间移动杀人案》的故事?公元2077年,在地球两端几乎同时各发生了一起命案,在现场发现了完全一致的生物和化学检材指向同一嫌疑人,但这很明显是不可能的,除非嫌疑人会瞬间移动。
于是两位警探分...
你回复一定要举这么复杂的例子么……
就算是你(编的?)的第一个例子,假如在剧情发展过程中,有种种暗示和铺垫,表明这个世界允许使用魔法,或者世界观允许意志扭曲空间,那么这个结局也可以不算「机械降神」 吧……   
就算是你的《俄瑞斯忒斯》的例子,雅典娜从头到尾都是站在主角俄瑞斯忒斯的背后的,她最后出手救他应该也算不上「机械降神」,因为这不在意料之外(假如你认同「机械降神」这个概念指的是「意料外的、突然的、牵强的解围角色、手段或事件,在虚构作品内,突然引入来为紧张情节或场面解围」的话)。
#20-7 - 2022-3-4 12:27
夷蹴而就
第二旋臂来 说: 你回复一定要举这么复杂的例子么……
就算是你(编的?)的第一个例子,假如在剧情发展过程中,有种种暗示和铺垫,表明这个世界允许使用魔法,或者世界观允许意志扭曲空间,那么这个结局也可以不算「机械降神」 吧...
只能说你完全没看懂我举的例子分别对应了ever17的哪些部分,算了
#20-8 - 2022-3-6 01:33
第二旋臂来
夷蹴而就 说: 只能说你完全没看懂我举的例子分别对应了ever17的哪些部分,算了
确实,ever17好多年玩的,除了几个核心的点,细节我都记不清了……
#21 - 2022-3-3 13:11
(Nice Fever)
我只是被楼主的头像吸引过来的 《热门条目讨论》
#22 - 2022-3-4 00:11
(「君は綺麗だ」。)
刚打完就看到这贴(bgm38)
我觉得亮点也就诡计和某些元素了
前期太无聊了我打武视角差点睡过去(bgm38)
#23 - 2022-5-5 10:44
完全可以玩,因为最后会告诉你为什么要这样。
也能感受到游戏里某个角色的心情,最后理解那个角色怪异行为的意义。
而且我也不认为这游戏日常水,游戏时间只有七天,角色们也基本都在调查、探索、逃脱。也没干什么无意义的事。比这游戏日常水的作品多的是。
#23-1 - 2023-3-5 16:37
节奏确实还算紧凑
#24 - 2022-5-6 00:13
要不去玩十三机兵?
#25 - 2022-5-6 16:40
楼主的剧透上首页热门了,看到的朋友们真的不行,允悲(bgm95)
#26 - 2022-9-21 12:04
(希望和大家友好相处)
还好没被剧透核心内容
#27 - 2022-10-16 12:30
被剧透这一句影响不大吧,设置两个时间本身也没啥了不起的,感觉关键是为何设置和造成的后果。
#28 - 2023-2-11 15:18
(我们的头脑比天空更辽阔)
删除了回复
#28-1 - 2023-2-15 18:23
Fuel_Tank
删除了回复
#29 - 2023-2-28 15:03
(我想生活在一個,沒有言語審查的地方 ... ... ... ... .)
你過度誇大劇透的後果了
#30 - 2023-2-28 15:45
(小圣杯邀请码: whyjxz14#576501)
像这种时候不要去想马上去干别的事,很快就会忘掉,记住要立刻行动起来
#31 - 2023-3-5 00:51
太惨了,底裤都给扒光了,节哀
#32 - 2023-3-5 08:52
(他们的刀剑将在我们面前折断!)
没有
#33 - 2023-3-5 10:08
删除了回复
#34 - 2023-3-5 15:48
(吃我一拳~)
吐槽箱是这样的,剧情向作品时不时就会撞到剧透,总有一些人不会用论坛代码还非要讨论剧情,没办法。
反过来说我还真就没怎么特意关注过bgm的吐槽箱……主要还是把这个网站用来整理和记录用,这样子的话倒是规避了很多被动巨头的情况。
#35 - 2023-3-5 16:30
(for Necessity)
我现在觉得被剧透就不值得的作品其实一开始就不值得。
不过lz这透的好像也没那么严重?
我剧情也忘差不多了,这种剧情悬疑向的作品是这样,过久了剧情忘了好像就跟没接触过一样……
#36 - 2023-3-5 21:06
(今天也在绝赞摸鱼中)
核心诡计被剧透了真就失去了大半乐趣,特别是这作有好多铺垫和误导的情节,而且感情线写得挺一般的。
本来假装没看过,过两年可能又能玩了,这帖一发估计是忘不了了(bgm38)