少女革命ウテナ

ep.23 デュエリストの条件

时长: / 首播:1997-09-03
脚本：榎户洋司    分镜：桥本カツヨ（细田守）    演出：冈崎幸男   作画监督：林明美（当时是 ゆめ太カンパニー 所属）

吐槽箱 85

#1 - 2011-12-8 23:43
高原 (平行)
真的遇到瓶颈看不懂了...各种幻象，都是脑补的么...
不过好像也明白了很多...

学园、毕业的概念很有趣诶，等着看看别人怎么说~
#2 - 2011-12-13 02:48
高原 (平行)
好多实写照片！
#3 - 2012-10-28 02:33
lingling (更高，更快，更强)
看不懂了
#4 - 2012-12-10 19:08
blindblue
彻底混乱！
#5 - 2012-12-11 16:20
Killy (～∧o∧o@∧o@∧o～∧o∧o-∧o～∧o∧o@∧o@∧o～∧o∧o-∧o)
安希到底有几种用法(bgm102)
#6 - 2013-3-31 22:36
SuNNy (霍克prpr)
这话太厉害了；；
#7 - 2013-4-24 20:43
番茄子
这一话是榎户洋司亲自操刀的啊，嗯嗯。
#8 - 2013-6-14 05:54
Benzi (俗人一个。)
看不懂啊！！！
#9 - 2013-8-8 22:23
猫乃魔物 (恶心死了)
让人应接不暇的连续超展开，不过看样子不到最后几原是不会把世界观完整呈现的。
#10 - 2015-5-3 01:35
Maxint64 (愿你和有你的世界 能够永远幸福)
这集好意识流……
#11 - 2015-6-24 15:49
栗子酱
看来没看懂的不只是我一个(bgm38)
#12 - 2015-7-28 18:13
bmple
细田守就是吊，这一回与树璃回一样都表现出细田守擅长的多线交织，利用切镜将它们收于一点戛然而止达到高潮，不过这集剧情更加炸裂
#12-1 - 2015-8-11 23:23
老白
这集有细田守？我把staff表看完也没看见这名字啊
#12-2 - 2015-8-11 23:43
bmple
zeroasd123 说: 这集有细田守？我把staff表看完也没看见这名字啊
细田守马甲桥本Katsuyo，是他画的分镜
#13 - 2015-8-11 23:25
老白 (Anime is trash and so am I.)
我承认我被绕进去了，不过这一话算是黑蔷薇事件的完结篇，总体而言这一部分划水较多，但是也有几集像这一话一样的神回，好吧我也没看懂，就看几原怎么圆了
#14 - 2015-12-14 18:58
N-npc (非—npc角色)
(bgm31)
#15 - 2016-2-24 00:40
红楼白衣 (吹黑自重)
一个被ntr后走火入魔还时常出现幻觉的老中二
决斗者都是因回忆而改变了人生的人，但回忆往往会被篡改和美化，欧蒂娜的回忆也是一样吧
#15-1 - 2017-9-8 23:01
Rくん
明明是为了给自己的行动背书(justify?)而自觉不自觉得去魔改自己的记忆的。(bgm38)
#16 - 2016-3-1 06:47
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ (愛讀者諸孃は御賛成下さいまし)

以后有事找大哥，大哥可以帮你解决任何问题(bgm37)
#17 - 2016-11-7 19:10
aja (advaita)
神回。看的时候佩服得不行，直到看见ED后才发现，原来是守哥回。
大厅的那张照片墙上，有一卡贴了一堆不可描述的真人照片23333
虚虚实实分不清，但仔细一想的话就感到细思恐极。
教授的故事收尾得极好，做得很有感染力。
黑皮简直是双面间谍。。。
#18 - 2017-4-2 05:08
Thunder (noblesse oblige)
万脸懵逼……
#19 - 2017-5-1 09:57
凡付真遠
守哥回怎么了，我没看懂，就是没看懂。
#20 - 2017-9-2 02:04
雪の宿❄️
小剧场：停留在回忆中（希望回忆化作永恒，即是决斗者的条件）
这一集不得不佩服，虚实掌控得非常好，看前一集就有预感，果然大部分都是御影自己的脑补。
安希和他哥真是太捉摸不透了，竟然以马宫的身份呆在御影身边做“间谍”。
最后御影自己进了会面室，但墙上的标本一直停留在蛹的状态，正是他一直停留在回忆中的暗示。终于毕业了，也算破茧而出了吧。
下一话又要虐七实了吗(bgm38)
#20-1 - 2023-1-16 01:58
ko00T
看了你这评论才反应过来。就说马宫怎么又死又活的..
#21 - 2017-9-8 22:54
Rくん (意识形态的水很深 你把握不住)
还有这么高端的幻术？(bgm38)
---
确实，把多个时间，多个时间线交叠到一起来讲的时候，就十分考验编排的能力了。那些剧情上有紧凑感的作品，在我记忆中对故事线都是能够有收有放的——并行的故事展开与收束。
#22 - 2017-12-26 15:16
[蜡烛]
啊啊疯了，我想知道谁能第一遍就看懂
“想让回忆变成永恒”  看到这里真想一口气看到最后
#23 - 2018-2-10 04:29
.
绿川躺在床上的画面构图总感觉像某幅油画。
剧情确实没猜到多少有点泄气，不过看到墙上类似stuff“遗照”的东西心里莫明暗爽(bgm106)
#24 - 2018-3-10 14:55
NYuki (人間よ、君の頭のなかにはおばけが出る ...)
守哥你现在可不是这么拍片的啊(bgm29)
#25 - 2018-6-14 13:18
砂の器 (世界はつねに夜なのよ。)
这集好
#26 - 2018-6-14 19:16
海月的虚空 秋凉的时鸟 (你知道，阿基米德定律吗)
一切都源于自己的幻象么。。。
#27 - 2018-7-12 00:40
莉萝爱 (在迷茫中前行(￣▽￣))
看完后有点乱，脑补一下没看懂的剧情：
成为决斗者的条件是什么？我猜测应该是“有想要挽回的回忆”之类的。根室刚进入研究所的时候是被称为“电子计算机”一样缺乏感情的人，所以除了他之外的其他人都能成为佩戴戒指的决斗者但是他却不行。直到后来时子出现，根室爱上时子（根室办公室的茶杯上有口红印），此时根室有了重要的人；紧接着黑皮老哥就出现给了根室戒指，但此时根室并没打算戴上，因为他并不需要挽回回忆，因为他认为时子是爱他的；后来看到了时子和黑皮老哥亲热，才下定决心戴上戒指挽回这段回忆。时子出现到被发现出轨的整个过程，很可能都是黑皮老哥计划的。
根室喜欢的是时子，黑皮的马宫是他根据安西和原本的马宫想象出来的人，原本的马宫是跟着时子走了且之后就死了。所以在决斗时看到帮助殴蒂娜的安西时，幻想破灭，才意识到黑皮马宫是不存在的人。
几十年前，根室推着小车偶然发现时子和黑皮老哥搞在一起，推着车的人是真实存在的根室，走在门前的是幻想出来的根室。
放火的就是根室不是马宫。
根室追求的是“永远”指的是永远留在过去的美好回忆中，具体就是和时子相识到出轨前的那段时间；“改变世界的力量”就是要改变时子出轨的现状。
殴蒂娜也有着重要的回忆，即“安慰她的那个王子”；但是和根室不同的是，根室追求的是永远回到并停留在过去的那段没好时光，殴蒂娜则似乎接受了过去已经不能再现的事实。
黑皮老哥说过，“你就给我毕业”，“只要留在这座名为“学院”的庭院里，人就不会成为大人的”：“留在‘学院‘的庭院里”指的是留在过去，所以根室才无法继续成长，这点离开根室的秘书也说了“喜欢的不是比他小的男生”，“毕业”指的是根室正视现实？“学院”这个意象似乎很重要。
过去的根室和殴蒂娜一样都是粉色的头发，但现在的根室头发变成了类似黄色；再加上黑皮老哥对根室说过，“在你抑制自身潜力而没成长的这段时间里，真是帮了我大忙”；结合起来来个大脑洞：根室其实是和殴蒂娜作对照用的，他们过去都是粉色的头发；根室原本是有可能成长为像殴蒂娜一样极具竞争力的决斗者，但是根室一直沉醉在过去时子的美好回忆中不愿意走出来，所以没能一直都没能长大，后来的发色就和殴蒂娜不一样了。根室是拒绝成长的殴蒂娜。
其中有一个镜头很有趣：决斗前，根室面无表情地从现在的时子面前走过，来到了蔷薇温室外面深情地远望着他回忆中的时子（殴蒂娜）。

没看懂的地方：
结尾黑皮老哥对黑皮马宫说了句“从一开始他就不存在过，就像你一样”，是在暗示根室也是某人想象出来的人吗？但是根室的确是和大量人（时子、众多决斗者、殴蒂娜等）都有过接触的啊，不可能是某个人的幻想。同时结尾殴蒂娜和米奇看到成为废墟的根室纪念馆一点都不惊讶，明明之前他们还看到这里是一大栋建筑的，难道根室输掉后大家的记忆就会跟着被清除？我感觉黑皮老哥口中的不存在其实分为两种：一种是针对黑皮马宫的“不存在”，也就是这个人是根室想象出来的所以原本就是不存在的；另一种是针对根室的“不存在”，根室输掉了由于某种机制会清除大家脑中关于根室的所有记忆，这样就好像根室不曾存在过一样，一个存在过人的由于大家对他的记忆都消失了也算“不存在”。
根室为什么要放火？猜测可能和获取“改变世界的力量”有关


这两集虽然有很多没看懂，但是依旧不影响其极佳的观影体验，完美地描绘沉浸过去美好的幻想中、拒绝成长的少年根室。根室就像是“遇到”德米安之前的辛克莱，一只没能打破蛋壳的雏鸟；不过那个能引导他成长的德米安，也只能是他自己。
期待后续剧情！
#27-1 - 2020-5-7 09:23
CrazyScientist
可以的，这解读很资深了。根室算是凤晓生为了引导欧蒂娜进行决斗设置的一个机关，但目的是什么还搞不清楚。看到墙上的照片的时候还以为学院里的人都是过去存在的人，而不是现在存在的人，不过最后米奇还在说明那些照片应该也只是幻想吧。根室想象出来的马宫跟欧蒂娜的王子长得一模一样，有可能这个王子也只是欧蒂娜想象的样子，或者这个王子根本就不存在。
#27-2 - 2020-5-7 13:07
莉萝爱
CrazyScientist 说: 可以的，这解读很资深了。根室算是凤晓生为了引导欧蒂娜进行决斗设置的一个机关，但目的是什么还搞不清楚。看到墙上的照片的时候还以为学院里的人都是过去存在的人，而不是现在存在的人，不过最后米奇还在说明那些照...
看了无数遍之后得到的感受: 这番并没有构造一个完全自洽的世界观, 所以很多细节都不要去深究.
这番最优秀的是绝佳的情感表达效果, ep.7看不尽的树篱/ep.20若叶繁茂 以及后面的某一集, 都是我迄今为止看过的最棒的演出.
至于“王子”, 就不给你剧透了, 涉及全片的核心思想. 在我看来, 这个核心思想其实也说不上多么高深难懂, 但是绝佳的演出加上神一样的BGM, 给我带来了突破天际的冲击, 可以说是改变了我的世界观. 这番可以算是我心中的TOP2.
时隔二十多年, 去年七月东京还有少女革命新的舞台剧, 当我去日本后发现已经结束了.
补充一下其它相关信息:
这番的精神原著是《德米安》, 学生会每次上电梯的那几句“要突破蛋壳”的话就是出自于此. 《德米安》描写的故事和这番完全没关系, 但是核心思想却是完全一致的.
这番的决斗插曲和ED2都是J.A.Seazer做的, 他是寺山修司的专用作曲人. 寺山修司是昭和时期非常有名的实验性演剧编剧, 几原邦彦是他的脑残粉, 所以专门找的J.A.Seazer来给少女革命作曲. 根实纪念馆里多处的“手指”标志就是出自寺山修司的电影《死者田园歌》的. J.A.Seazer和他的剧团现在还在东京活动, 看了两场录像发现和少女革命的味道还挺像的, 希望有机会能现场欣赏一下.
#27-3 - 2020-5-8 00:51
CrazyScientist
莉萝爱 说: 看了无数遍之后得到的感受: 这番并没有构造一个完全自洽的世界观, 所以很多细节都不要去深究.
这番最优秀的是绝佳的情感表达效果, ep.7看不尽的树篱/ep.20若叶繁茂 以及后面的某一集, 都是我迄...
ep.20我也蛮喜欢的。《德米安》get，貌似不是很长，有空拜读下。住日本好爽，没病毒的话
#27-4 - 2023-9-10 21:52
三千留百枝
殴这个字妙啊
#27-5 - 2023-9-28 15:21
瑾瑜當年
好解读mark
#28 - 2018-9-13 10:23
随随便便 (只是一个看动画片的)
看了弹幕才看懂了(bgm38)
#29 - 2018-10-4 13:22
此间的少年x
看不懂(bgm38)
#30 - 2018-10-17 23:33
三一咲忍
浑身鸡皮疙瘩（
#31 - 2018-10-23 22:45
箱迷宫 (May you find your worth in the waking world.)
结尾突然鸟肌！
22-23两集整体来看是至今为止最喜欢的部分(bgm47)（就氛围而言
不过还是有些看不太懂的地方(bgm38) 整部看完得去看下解析（
#32 - 2018-11-28 12:28
霞之丘伊文子
？？？？？？？？？？？？
好的，我能理解，这人其实早八百年就不存在了，他眼前的都是永恒的幻象，实际上什么都没有
那前面的黑蔷薇决斗到底是发生了还是没发生？当事人还记得吗？
最不懂的还是你，老哥，你到底是什么人？所以你每个礼拜跟一个设定上是你妹妹的女性，实际上可以变男变女看似存在又不存在的不知道什么东西干什么事情？

希望剩下的内容可以好好解答一下……不要只是抛设定，如果对剧情没有任何推动作用，那搞这种乱七八糟的东西也没意义
#33 - 2018-12-17 23:28
AkatsukiShiro
后面的戏太精彩了好像都没人提到前半话里欧蒂娜对安希独白那幕
我被那幕深深戳到了…终于深切感受到这两人的百合气息了(bgm74)
然而最后安希又黑了一层……下回又是七实迫害回(bgm38)
#34 - 2019-1-23 20:45
昭和葛葉
不行，這兩回真的很難懂(bgm38)
#34-1 - 2022-7-28 16:20
ふじわら はるこ
+1
#35 - 2019-3-18 13:05
紅羽w
突然两集信息量增大，根本适应不过来(bgm38)（记得上一次这种情况还是在看海马
#36 - 2019-7-7 22:27
茵陳 (Hello darkness my old friend)
神回(bgm38)
#37 - 2019-7-10 22:57
Ttsuxx (Hello, t 4.0!)
呜哇这集太厉害了吧。和上集一样再码住。
#38 - 2019-9-29 12:12
先生 (太初有道，道与神同在，道就是神……道成了肉身)
纵火的御影是欧蒂娜堕落后的样子，然而崇高的欧蒂娜却不是御影可以相比的
#39 - 2020-2-23 10:58
GlazyGalaxy (遇到困难，睡大觉)
根室被冻结了时间，他想要的所谓永恒就是一直停留在几十年前
原来有几十年前这么久的，制作组还真是没下狠心把时子画得太老
所以根室身旁的马宫就是anthy假扮的，每周一次估计就是这事
可以肯定的就是凤晓生就是幕后黑手
要御影毕业，，就是要离开学校吗
果然这个学校就直接是一个世界，学校以外的事物基本就没出现过
学校就是这部作品唯一的舞台，凤晓生作为理事长就是这舞台的唯一掌控者，他到底想要追求什么？
所谓的永恒？他在学校里已经享有永恒了啊
世界革命？？？？？？
搞不清楚
#40 - 2020-3-21 23:26
eden
剧本很好，但细田感觉略微没有前几个演出回的发挥
#41 - 2020-6-3 14:16
アメノ涼子 (我只是存于你回忆中的人 我是你少年时代的青春幻影)
御影那张油画原来是马奈的Olympia
#42 - 2020-6-4 11:29
アメノ涼子 (我只是存于你回忆中的人 我是你少年时代的青春幻影)
EP23，决斗者的条件，这一集标题有点菜了，作为黑蔷薇篇的结局，不应该用《根室纪念馆》更好吗？（几原：啊那个上一集用了，惨了）
前面有大佬写的“根室原本是有可能成长为像Utena一样极具竞争力的决斗者，但是根室一直沉醉在过去的美好回忆中不愿意走出来。根室就是拒绝成长的Utena。”这句说得非常精彩有理。
本集频繁出现的各种挂在墙上的照片，也是在反反复复暗示，回忆是暧昧的，回忆是会被主观美化的，回忆是时间流逝所留下的优美的残像，那不会是永恒，“永恒是不存在的”。
但正如时子对凤晓生所言，“是为了结果，花才会凋谢。”再快乐的时光都会迎来结束，然而我们可以以此为鼓舞，去追求、品尝更多生命的果实，生命的喜悦。尽管目睹花儿凋谢是悲伤的，等待的过程本身是难熬的痛苦，人仍要选择前进的道路，去开拓——也正是，雏鸟要挣脱出壳，否则便会死去。人要诞生于世上，就得摧毁这个世界，向世界革命吧。

根室是一个悲情角色。天才却年轻天真，最终被凤晓生巧妙操控了感情，为了向世界革命，放火烧死了其他一百名决斗者，闭眼蜷缩在自己的蛋壳里，一遍遍播放着已经遥远如云霞的回忆。模糊不清之处便被缝补上了想象的画片，直到最后，他连最重要之人们的面孔都忘却了，只剩自己还在麻醉中，紧攥着执念无法放手。从这一层面上说，他的确获得了短暂的永恒，却无法在其中安眠，依旧求而不得，在虚与实的界限上一直徘徊。

细田守的高明之处在于巧妙的剪辑闪回，使得观众在长达两集的回忆中沉沉浮浮。
直到现在和过去再也分不清彼此，它们全部都成为了角色自身的一部分。
我们了解角色，是从他们的角度，看尽了他们自身价值观中对美好与幸福的渴望与挣扎。
或许有不真实和用力过猛，导致性格平面化之处，却也相对地拥有了高超的情绪感染力和说服力。
本话决斗也可圈可点，决着一刀，戛然而止。
回忆也好幻想也好，一切都在Utena的高洁意志下，被一刀两断。
而他却早已听见内心的声音——“学长，你现在就要输给她了。”
在电梯间的眼泪也好，最后的动摇也好，他大概在见到Utena时，就已隐约地，于半痴半醒中察觉，曾想要永远逃避下去的真相是多么令他感到痛苦，
“痛到让我不自觉地流泪。”——所以我想着，让美丽的回忆就这样永远持续下去，就算只有一瞬间，我想把它化为几千倍，几万倍，几亿倍，直到永恒。
——也正切题这两话所谈到的，放弃成人，无法从学校毕业，无法啄破蛋壳的雏鸟。

结局而言，在决斗场上看到相片上马宫真容之时，根室所感到的不是痛苦悲伤，而是从心底那干涸扭曲的回忆泉眼中，涌现出的更为温暖的，怀念之情。
“好久不见，距离上次我见到你，已经过去几十年了。” 大概那一刻开始，就再也骗不了自己了，就这样终于接受了一切，同时也获得了毕业的资格。
（或者说是凤晓生强行踢出群组(bgm38)，不过我个人还是希望他有好结局的不要这么惨，就还是相信结局是因为终于破壳而出了，能够一个人前行了。）

另：这集作画质量也好高，线条柔韧，棱角分明，完全不像20多年的动画，要好评。
#43 - 2020-6-16 01:15
黄前久美子🎶
好强悍
#44 - 2020-6-22 12:07
ZERO·黑石瞳 (新本命久住武史大叔 按耐不住了( ๑ ❛ ڡ ❛ ๑ )❤ ...)
看到最后相当泪目了。。
真正的马宫好俊俏，，好符合病弱系男生
学校之外的世界是什么呢？毕业是什么呢？
#45 - 2020-8-13 06:46
凌晨 (カルデラ)

#46 - 2021-2-4 21:58
yoensei
安希果然有点故事
#47 - 2021-5-14 05:44
Satanial (越看越二，越二越看)
惊了，这集信息量也太多了些，根室也是个可怜人啊
#48 - 2021-6-6 22:10
茜米露
“揭开明日的钥匙是真实，
期望能不断揭穿所有谎言”
#49 - 2021-6-24 10:49
熏橗 (誰でもいいから付き合いたい)
果然是叙述性诡计吗...不能完全相信叙事者。有关马宫的一切几乎都能够说得通了，根室一定要杀死安希并让马宫当蔷薇新娘的原因也找到了，到头来还是自欺欺人，多么可怜的一人。

在前几话时也是米奇给欧蒂娜介绍的根室纪念馆，我更偏向于黑蔷薇有关的事件被记忆削除了。但凤晓生是怎么做到的呢？迪奥斯的力量？那决斗者有关的记忆也会被抹除？桐生冬芽等人接下来会做什么我十分期待。明明根室没有得到永恒，为什么这几十年内他没有外观上的变化呢？按晓生的说法那就是根室重视到可以停止自己时间的幻像造成的青春永驻...这也太神棍了...

这集作画音乐分镜真的超神，令人印象深刻的一集。
#50 - 2021-10-22 00:18
Kexi
好神啊，难懂。
不过光光配的好涩，对不起
#51 - 2022-1-13 00:24
startide
神回，还是细田守操刀，太强
下一集感觉又是整活
#52 - 2022-1-25 01:54
padorax (戯言なんだよ)
看到楼上几位有强调毕业，想到了小剧场里那个父亲想要重回学校上学。虽然很多小剧场看着神经质，但好像都跟那一集有联系，感觉有必要重看一次。
黑皮兄妹到底是什么？
#53 - 2022-2-11 13:16
娇尸
谜语人和叙事诡计，要不是演出还给力是真的不太行，太多东西不能深究了。看后续能不能揭秘点什么
#54 - 2022-4-5 15:21
花火
就是想表达人不要被回忆束缚把，根室确实惨的，就一个地方还不明白，放火为啥就能得到永恒
#55 - 2022-4-21 20:01
锐ちゃん (啊~我可真是个变态啊~)
王子就是安希吗。。。

原来是根室亲自烧死了现在这位人妻的弟弟和100位学生。
黑蔷薇里面病得最重的人

这章结束了，下一章BOSS是学园长吗。这集的镜头和剪辑还挺好的
#56 - 2022-6-11 11:47
Star-Ring-Child (不入流的动画爱好者（已黑化）)
对回忆的执念，少女革命的御影如此，驭星者的海德亦然。
#57 - 2022-7-17 18:45
活着真好 (我是sb)
不錯
#58 - 2022-7-27 21:56
TanYuan947 (你好啊！:)
终于推进了吗(bgm38)
#59 - 2022-8-15 04:32
YYS (ZJLBYS)
你接下来的前进之路，我没有为你准备。
#60 - 2022-9-14 12:58
现在的太一 (生命必须要与孤独为伴的力量)
このアニメの張本人になって初めて思うようになった、安希はなぐらをかいても少しも罪にならない、悔い改める気は少しもない.
#61 - 2022-10-11 19:03
ykcop (真理がわれらを自由にする)
王子=安希？
那还挺有意思的
不过前面推进剧情的方式好无聊啊
#62 - 2022-10-30 23:39
小豆hzj (平凡的物语。)
没有电梯语！没灵魂！
开香槟的左右声道有被爽到（  ）
活在回忆里的人，无法走向未来，这就是永恒？
欧蒂娜首次自己提出决斗
自己进电梯可还行，真是有一种别样的风情（？）
影子小剧场（1/1）未成年时用自信构筑的成就到了成年往往一文不值
运命默示录（0/1）连歌都不放了是吧
？？？？？回忆中的人是假的？
？？？？？安希你？
等等，所以这些天你犯困是因为？？
等等，那前面的黑色蔷薇剧情？
#63 - 2022-11-2 03:20
Setarias
粉毛为什麽要杀弟弟，为什么要烧，挺奇怪的逻辑不通没有动机。这集还算有趣，前面真的很无聊…(bgm99)
#64 - 2022-12-6 00:44
Chlorine_H2
全部看完后回过来反刍还是觉得这两集真的好神，喜欢上了御影
ps：bgm根室纪念馆、永远的秘密实在是太好听了
#65 - 2022-12-15 23:55
薄荷兰 (水平很低)
这音画是不是差得有点多(bgm38)(bgm38)
#66 - 2022-12-25 14:21
Sai🖖 (Awesome!)
太好了，没有前面几集的重复这两集效果会大打折扣。
#67 - 2022-12-27 22:23
蛇莓茶 (光是纽带，它会被继承，再度发光的)
爽！
#68 - 2023-1-5 03:22
insu
讲了什么又什么都没讲的感觉，还是一样象征和流程，不过这话在中间补充了点信息、换了种更明白的说法。
学园是世界是蛋壳，学园内的人是雏鸟，蛋壳保护着雏鸟永恒的一瞬，雏鸟啄破蛋壳才能存活成长通过世界的尽头。
根室起初没有值得留恋的人和回忆，直到遇到时子，求而不得之后成为决斗者，粉饰记忆留在学园逆成长倒退回甬虫。
utn的回忆是第一回就挖的坑，可能是最假的了，所以她才是最强的决斗者。蔷薇新娘可能代表美好的事物以及成长的过程，美丽但为了结果总要凋谢的蔷薇，正如青春期。黑蔷薇一侧的革命更像是一厢情愿的力量，拒绝现实，所以马宫是永远盛开的花，根室是逆成长的虫。白蔷薇则像是承认现实，接受成长过程的力量，但少男少女们还在花期，未到凋谢时，第一轮的决斗不足以到达革命。正副会长教堂那一回的伏笔还没回收，后面应该会揭开谜题，让utn直面童年回忆吧。
#69 - 2023-1-16 02:12
ko00T
amazing..
#70 - 2023-3-1 20:02
炎武
什么《奥林匹亚》，正好在玩《樱之刻》想到了
#71 - 2023-4-26 12:02
武楞帝
这才是无法预测的命运之舞台，真不知道到底能整什么活出来
#72 - 2023-5-31 15:44
伝説の少女A (アニメはゴミしかない、私も。)
巨量信息！！！怎么下一集又要迫害七实了(bgm38)
#73 - 2023-7-13 16:14
ドリドリ
小剧场：沉迷于过去荣光的那个他
#74 - 2023-11-19 09:27
水色童話 (大地に咲く一輪の花)
徹底瘋狂。
#75 - 2024-3-25 21:50
Em-A (混沌动画观众)
多线大师守哥