蟲師 続章 第2クール

ep.12 香る闇

时长:00:24:00 / 首播:2014-10-25

吐槽箱 74

#1 - 2014-10-26 08:50
夏蓝谱 (bang.)
第一次看见虫师没OP ..
#2 - 2014-10-26 12:45
che (すべての夢が終わるまで)
轮回的时间，铸就的或许是命运
这话太棒了
#3 - 2014-10-26 13:53
nagi
这虫有点厉害
#4 - 2014-10-26 13:54
ムラムラ (你我如同隔镜视物，所见无非虚幻迷蒙 ... ... ... ... . ...)
细思恐极
#5 - 2014-10-26 15:43
克子X克音 (姐姐最会做肉派了，DUFUFU~)
这集算是虫师里非常惊悚的一集了
虽然无法改变过去，未来还是能改变的吧，阿郁若能跳出，可能就不会坠崖了。。。不过能跳出来真的。。。很可怕。。。
#6 - 2014-10-26 15:55
A.one (https://bgm.tv/subject/467354)
エル・プサイ・コングルゥ!   

这个石洞就是石头门么
#7 - 2014-10-26 16:05
见事迟 (萌之境界……)
让我想起了《不能承受的生命之轻》的开头(bgm38)
#8 - 2014-10-26 17:20
李舜生 (El.Psy.Congroo)


想到胸针(bgm38)
#9 - 2014-10-26 18:38
岚行
关于对“坑道”与“循环”的恐惧，《蟲師》是这样描绘的w
这个故事特别好的一点在于，叙述先是给人以误导，当你已经以为它讲述的主题是“回忆”时，所谓的“曾经”才逐渐现出它“此时此刻”的真容。另外，它对觉与不觉的探讨也很有意思：恶事总会被察觉，“觉”为人生提供了分歧的可能。然而掌控着人的却是其自身的弱点（无论悔恨的过去或痛苦的现在，总是禁不住想要“纠正”它），于是“觉”反而令人“自觉”地走上与“不觉”时同样的道路，是为“命运”。深渊永远在余光所及处敞着幽暗的口。“廻ろう”这种蟲乍看只是异界之路的一个代称，因为无法解明它的生态（记录者无从观察，而体验者无从记取），它甚至根本不像大地上的生物。但我禁不住去想象仍然生活在线性时间中的人们会在薰所抛弃了的未来看到怎样的景象。这样考虑的话，他确实是被“捕食”了，廻ろう因此像故事中众多的蟲那样“无情地”活了起来。此外关于“同化”，故事的处理是让薰以人的动机替非人的廻ろう捕获了另一位猎物，这也很不得了……
演出主要是在节奏和影像的平衡上施以控制。有一些不太符合想象的部分，比如“雨夜访客”，因为我倾向于认为银古在这个故事里的位置是“外来者”、“过客”、“异数”，所以不顾忌他主角身份地把屋外的他与大雨“同化”并与屋内的一切对立起来，这样似乎更接近我的预期。音乐的使用或许可以再从影像中稍稍抽离出来一点，画面在故事的时间线上混沌地跃进，而音响更深地陷入绵延，这样如何呢？
布施先生第一次出现在本系列中。
#9-1 - 2015-10-2 21:26
糸色企鹅
此外关于“同化”，故事的处理是让薰以人的动机替非人的廻ろう捕获了另一位猎物
手动点赞 这个地方处理的真棒
#9-2 - 2018-5-5 16:52
画质感人爱好者
理解很棒啊，我喜欢这种解释
#9-3 - 2021-5-27 00:01
れい
关于“同化”的解释，非常棒
#10 - 2014-10-26 19:12
时光可怜 (Only you are in the infinity ·)
不是银古所说的那个进入洞中的那个轮回，而是这一整集就是个完整的轮回系统。参加轮回的有两个人，轮回中有一个必定会产生的环节，这是看完整集后感到意外的地方，是本集叙述性诡计所要隐藏的剧情要素。
但是，就像轮回中的银古所说的，虽然有“引起既视感现象的虫”这样的记录，但是无法进行考证，即无法观测，无法确定既视感是否由虫引起、是否有能扭曲生物时间的虫。所以说这一整个轮回系统也可能只是“虫”所造出的幻影，轮回中的银古也不是真的银古。
这集的“真实”也许是在路上遇见过银古的夫妇进入山中采药，夫妇被虫捕获后，虫根据夫妇的记忆所做的梦，为的是麻痹夫妇。夫妇的身体在他们昏迷时成为虫的粮食，被虫慢慢同化。
“真实”的“真实”：也许并没有能扭曲生物时间、产生既视感的虫，整集只是丈夫失足跌落山崖时不断重复的走马灯罢了。
总之，本集中的银古只是个棋子···        (bgm38)
#10-1 - 2014-10-27 22:24
噗噗魚
每次看和时间轮回有关的片都牵涉到世界线，很多东西不能分析清楚。所以大部分情况我都直接不带脑子看这类片……不过根据你的说法，那么银古的出现和提醒男人这个事件的产生都是虫在一手操控，目的只是把女人加入到自己的轮回幻觉中。当然，这一切都是在两人早就落入虫的捕获中作为前提。里面所谓的世界线变动也只是虫的兴趣使然而已。
#11 - 2014-10-26 20:49
Collice (轻改的末日)
这种不能证明存在的虫

真相的处理真是便利——随便猜去吧我也不知道(bgm38)
#12 - 2014-10-26 21:56
haha王 (Hacking to the Gate)
这种虫，虫师是怎么发现的呢？
#13 - 2014-10-26 22:22
mizudiwood💿 (23年小结→bgm.tv/blog/330004)
这回找回虫师的感觉了（音乐也是）！银古只是路人才是应有的基调

好像做了一个幸福的噩梦/回到怀念的未来

总之……这是一个真爱的故事
#14 - 2014-10-27 17:42
石头碎了 (二次元的琐碎生活)
银古又恢复成打酱油角色了(bgm76)
#15 - 2014-10-27 20:05
亚历山大·冯·洪堡 (万物非主，惟有真主。)
似曾相识的过去，和茫然无知的未来其实也没什么不同
#16 - 2014-10-27 20:41
雨人
细思恐极，目前为止第二季最好的一集
#17 - 2014-10-27 22:30
Venusxx (xxsuneV)
老公最后一次进洞被虫同化，为了救人把妻子带入虫洞，妻子开始轮回。下一次妻子觉醒之时呢？
#17-1 - 2014-10-28 11:50
univer
然后女儿就出事了(bgm38)
#18 - 2014-10-29 13:13
YUIuuuuu (做一只死不了的设计湿)
12集剧情略屌啊
#19 - 2014-10-30 10:03
caleb89 (苦恼的时候就进攻右下段)
既然已经到了一个新的存档点，说不定接下去再过好多次就能通关了。但是到底是通关比较好呢还是一直玩这游戏比较好呢？
#19-1 - 2014-12-27 12:34
小嗨
这个解释好赞(bgm38)
#20 - 2014-11-2 06:11
大叔与流浪猫 (一部优秀的作品，需要经得起时间的考验 ...)
好赞，关于即视感 命运轮回类
#21 - 2014-11-11 05:29
绀茶 (MEMENTO MORI)
这集真是绝了
#22 - 2014-11-11 07:37
univer (一般通过网络牧民)
#23 - 2014-11-16 21:07
慕容芷芃 (节俭！)
真是悲伤的死循环
#24 - 2014-12-27 00:01
小南风 (被生活艹得脱宅ing。)
漫无止境的八月轮回
无限的拯救救赎轮回

论兼用卡的神级利用方式！
#25 - 2014-12-27 12:35
小嗨 (痛い。。)
做了一个幸福的噩梦……剧情太美，细思恐极
#26 - 2015-1-9 02:45
Deli
在妻子的轮回中丈夫也在轮回吗？还是说两个人的轮回是分开的？像两个平行世界一样？如果妻子继续轮回的话，在妻子的轮回中是不是每次丈夫都会选择不进入虫洞，而是在之后妻子受伤后才带着她一起进入虫洞轮回？因为妻子本人并无法选择要不要轮回，她是在无知觉的情况下进入虫洞的，就算以后她再轮回一千一万次，最多也只是觉得生活中有很多既视感，但是她并没有选择的权利，只有丈夫才能做出决定走出轮回。前提是丈夫没有被同化（虽然并不清楚这是什么样的概念，失去自我意识被吃掉？但是这并不代表在妻子的轮回中，丈夫会不存在，因为并不是把过去的他也吃掉了，最多是在妻子的轮回中丈夫并没有轮回过。但是为了继续妻子的轮回，妻子必须摔下悬崖，然后由丈夫带入虫洞，那样选择权就又到丈夫这了？）
#27 - 2015-1-12 22:28
koH (喵~)
求bangumi增加一个单集点赞的功能（。
#28 - 2015-2-2 22:30
homesickness (好无聊啊)
(bgm38)算目前看过的最棒的轮回剧本了吧
#29 - 2015-5-11 13:05
漠寒 (Le vent se lève, il faut tenter de vivre.)
这集略惊悚啊
#30 - 2015-7-5 15:19
君度橙酒- (音企人快乐多)
又出现熊孩子(bgm38)
这集我看着都全程【阿咧？】(bgm38) 每次看轮回都觉得好惊悚(bgm38)
#31 - 2015-7-12 00:56
苇原雪道 (星辰大海！)
好惊悚，细思恐极。
过去的都是历史了。人总是要向前看的啊。
#32 - 2015-10-2 21:26
糸色企鹅 (いつか忘れる本の題名)
美极了~
#33 - 2015-12-6 23:01
冬瓜大神 (已转职为地球人)
(bgm38)编剧你给我出来
不过这一话确实找回了虫师的感觉
#34 - 2016-1-3 14:42
sz (Anyone should take the consequences for his action)
轮回的人生，这话不错
#35 - 2016-4-14 18:52
栗子酱
这话的feel太赞了，节奏也恰到好处，回味无穷。
#36 - 2016-6-16 22:43
该账号已弃用
这一话看得我头皮发麻(bgm42)
#37 - 2017-2-25 06:58
rock_acg (非活跃用户，每年看番约10部)
循环往复，时间轮回，这一话很精彩！
#38 - 2017-3-7 11:33
滾滾洗衣君
週而復始的輪迴，斬不斷的迴圈。
#39 - 2017-10-1 14:08
Celty (等到回想起来，所有的麻烦，都成了回忆 ...)
不醒梦，无尽情，平凡之人，纯粹之爱
#40 - 2017-12-18 21:59
幸
这一集真的。。。。难以用言语形容
#41 - 2018-5-5 16:57
画质感人爱好者 (于万千罪恶寻找些许温暖)
头皮发麻。
丈夫为了救妻子，不惜与虫同化，怎么说呢，从一个平淡的轮回变成一个悲伤的轮回…可是却不得不这么做，这是真爱。
#42 - 2018-5-22 12:26
剥皮拆骨鸡
余味真的...余味有点糟...
#43 - 2018-6-30 00:11
拉莱耶魔法扭蛋 (难以被定义)
观后发冷……有些惊悚
#44 - 2019-3-3 09:54
deoper (不和鬼打架，修行修行)
看一遍哭一遍(bgm74)
#45 - 2019-11-11 13:59
奇顿
第二季中难得有点意思的回目
#46 - 2020-5-31 12:57
阿尔托莉雅
叹为观止
#47 - 2020-7-11 17:37
灵药—Bangumi纯爱战士 (水星不看 人生遗憾https://bangumi.tv/anime/chart ..)
神回  虫师总在后半期给我惊艳
#48 - 2020-7-23 15:14
padorax (戯言なんだよ)
真的可怕，男人居然还把女人拉了进来，怕不是之后要拉一家人
看到楼上有人提到“虫洞”一词觉得很契合
#49 - 2020-8-23 12:51
zzhh0131
窒息
#50 - 2020-8-31 17:45
Despoiler (孩子岂能当大汗)
能够干涉到如此程度的虫，怎么能被称为低等呢！
#51 - 2021-3-22 10:39
好大啊
这集真是细思极恐，男的第一次走出来后看了下进度条就知道没那么简单，没想到又到女的走进死循环
#52 - 2021-5-14 00:48
北白川鳕子
楼上的一些分析感觉都不太对啊，我们姑且还是用银古的解释（同时也是作者的想法）来解释剧情吧。男主人公在最后一次轮回之前一直都是重复“陷害->破产->邂逅->结婚->生子->遇见银古->女儿出嫁->进洞”这个大致流程。在最后一次因为向银古坦白了，从而知道不能进洞，于是在洞口选择离开（在妻子的明天和想改变的过去做出选择），但之后妻子受伤，为了重来一遍，选择和妻子一起进洞。从本集最后一部分可以看出，妻子确实是进入了“圆圈的时间线”，但男主又如何呢，可以肯定的是他没有跟妻子进入同一条时间圈（妻子对花有反应而丈夫没有），那男主有两种可能，一是被“同化”，二是进入了与妻子不同的时间圈，无论哪种情况都让人有点难受啊。总之，这集的可以提炼出来的东西应该是人生和爱情
#53 - 2021-8-26 09:42
小豆hzj (平凡的物语。)
也许最后，她们真的能跳出时间的闭环，铸就最后幸福的命运，最后的留白令人臆想也后怕。
#54 - 2021-9-28 22:08
pencil (good)
幸福的噩梦，最合适用来概括本集的短语了
能够无限次体会的幸福，不是真实，但却又不知是虚幻还是化虫过程中的梦境
等到妻子某一天鼓起勇气向能有机会打破这个循环的外来介入者银古寻求答案时，夫妻俩是会走出循环、避免死伤、走向未来呢；还是说循环的主动权又回到了丈夫手里呢；亦或者说夫妻二人根本就是处在不同的循环中，各自在循环往复在中逐渐化为虫，这一切无从得知。身处于三维世界上的生物实在难以宏观的、整体的遍览事物在时间上的变化
我更倾向于银古在这个回陋的制造的环中是一个可以打破循环的异数，只要夫妻二人不断用疑问使循环出现变数，终有一天二人将会重回现世之中。不过这当然也可能只是我基于故事留白也许会有个好结局这个前提下，我自己给自己预设的幻想。也许象征异数的银古也只是回陋为了循环自洽而制造的幻象也说不定，不过谁又知道漫漫时间长河中究竟会发生什么呢。
#55 - 2022-1-28 18:47
六画生
这集是真的厉害了
#56 - 2022-4-30 22:57
[蜡烛]
重复的人生
#57 - 2022-5-20 13:34
Toresuka (如果下辈子再投胎转世的话，我想要变成KURURU曹长！)
看这集感觉时间过得好慢
#58 - 2022-12-8 22:56
Nevermore (Make that money；Watch it burn)
blissful nightmare
#59 - 2023-2-27 13:32
ackton
对时间穿越类作品有一定偏好，一直在做tag标记，这集之后可以给虫师也加个“时间穿越”的tag了。在多集或整部作品中进行时间穿越轮回的动画不少，但像这集这样一集时长内数次轮回的我一时之间只能想到太空丹迪和JOJO4。
雨夜，银古来一普通人家屋里躲雨，问对方有没有遇到什么怪事，自己可以帮忙，但对方表示我们一直过的很平凡。银古离开，时间继续前进，这家人也渐渐变老，孩子也出嫁了。某天晚上，这家男子回家路上闻到花香，顺着香味走进一个洞里，他总感觉自己忘了什么。接着来到该男子薰的小时候，他父亲是酒坊老板，刚否决了手下工人涨工资的要求，薰作为少爷让工人小孩帮自己捡陀螺，对方拒绝，薰生气的踢陀螺，不小心打破了花瓶，然后把事情怪在这小孩头上，父亲让他滚蛋，小孩怀恨在心，晚上偷偷把酒全放了。之后酒坊衰败，薰只能和大人一起开始种地，他遇到了未来的妻子郁，二人相识结婚生子，雨夜收留银古，孩子出嫁，再次来到散发花香的这个山洞。薰再次进入山洞，回到小时候，他又感觉自己忘了什么，对身边发生的事似乎有印象，出现既视感。雨夜银古又来了，薰这次说明了情况，银古认为薰可能是被迴陋附身了，迴陋是会散发花香吸引动物的黑色筒状虫，会把猎物的时间扭曲成环状，让猎物一直重复同样的时间，银古没法调查薰的整个人生，只能告诫他小心散发花香的暗处，不然一次次钻过迴陋，最后可能会和它同化。薰表示自己确实想改变过去，但更想看看未来自己孩子孙子的样子。之后又到了那个洞口，这次薰没有走过去，而是回家，他见到妻子，说这之后的事自己还是第一次见，之前一直在做幸福的噩梦，从今往后等着自己的都是全新的一天了。之后某天，夫妻二人一起上山挖菜，妻子不小心滑落受伤，眼看回村已经来不及了，薰决定背上妻子一起钻过那个山洞，在未来再次一起生活。时间继续前进，这次郁也对花香感到怀念了，银古又一次在雨夜到来。
#60 - 2023-4-6 01:10
eden
核心点子倒是挺空的，但是叙述效果太好了
#61 - 2023-7-1 21:32
嘟嘟噜
制作大于内容的一集，即使看过很多的轮回类作品，还是在最后ed起的时候狂起鸡皮疙瘩
#62 - 2023-7-11 03:03
Black Dog (跳动的世界里找你的频率)
为了你，我愿意一直做这个幸福的噩梦。

很喜欢这个故事。
#63 - 2023-7-19 13:18
风0o0
这才是讲故事，学着点
#64 - 2023-10-10 19:07
crsfafa
删除了回复
#65 - 2023-10-10 19:14
crsfafa
虫师居然有这么清晰的剧情了。。。很不错的一集，放在s1也有至少中位数的水平
#66 - 2023-11-11 23:36
のヮの (パンツァー フォー！)
已知这种虫可以循环进入洞中的人的一生，循环过多会被同化，且郁的循环开始点在摘花，终止点在昏迷时进入洞中，那么在丈夫无法对花香做出反应的情况下(大概率已被同化)，郁怎么才能进入下一次循环呢(bgm38)
想了半天也没搞明白，所以想这些干什么，好看就完事了呀！！(bgm38)
#67 - 2023-11-19 11:26
小山啓 (受け入れながら，祈りながら)
个人认为以虫的全面掌控作为中心解释是很合适的。熏经由银古点醒后放弃进入轮回而迈入往后的时间，却又为了救妻子而无视银古警告再度进入轮回，尽管是前进了一段时间仍然逃离不出轮回的桎梏，反而被虫同化将妻子也带入轮回，妻子成为新的猎物。
但是翻来覆去也没想明白的一点是，倘若熏正在不断进行着轮回，其身边的人与物是否也在进行着相同的轮回？像漫无止境的八月一般显然是不现实的，但若范围仅限于熏身边的人与物，在这小小场域里面进行无数次的loop，应该算是一种可以接受的说法。但这又牵扯出一个问题——作为外来者的银古又是以何种身份存在于这个loop之中。若是每次均行为相同的幻影，为何能在一次轮回中警示熏不要再次入洞？
越想越混沌，或许事实就如廻ろう的存在一般，无法被观测，也无法被解构吧。
#68 - 2024-3-15 12:11
为了道德
我也经常有即视感，很多时候就感觉很怪