氷菓

ep.11 愚者のエンドロール

时长:00:25:40 / 首播:2012-07-01
脚本:西岡麻衣子
コンテ:河浪栄作
演出:河浪栄作
作画監督:引山佳代

奉太郎に詰め寄る摩耶花。真意を確かめる里志。自分自身の思いを伝えるえる。3人のいつになく厳しい表情に困惑する奉太郎。

吐槽箱 108

#1 - 2012-6-27 09:35
(@永远的能量不足肚子饿状态)
提前占座!
#1-1 - 2012-6-30 11:31
レイにゃん☆
占座就够了还一占俩(bgm38)
#2 - 2012-6-27 09:35
(@永远的能量不足肚子饿状态)
提前占座!
#3 - 2012-6-30 19:57
(https://bgm.tv/subject/467354)
这话要换OP? 服部和千反田唱的

似乎这周还有个11.5话
#3-1 - 2012-7-1 16:45
小寒
那个是水着话?
#3-2 - 2012-7-1 16:54
A.one
小寒 说: 那个是水着话?
冰菓广播里说的  说是TV原创
#4 - 2012-7-2 07:37
(May the force be with you.)
你们赶紧结婚吧
#4-1 - 2020-6-19 11:51
#5 - 2012-7-2 12:57
(爆裂吧现实!)
自带吐槽太欢乐
#6 - 2012-7-2 13:02
(青春的九局下半)
还我激情!!!!!
#7 - 2012-7-2 14:10
(请勿人肉)
还原得太好了,看得很过瘾(bgm24)
#8 - 2012-7-2 14:41
(我什么都不知道…………不知道)
一帮人自己不肯想,硬要别人去想,别人想出来了又说这不好那不好……
#8-1 - 2012-7-3 23:05
粘土火星
女帝说,坑了你一个,幸福全班人www
#9 - 2012-7-2 15:08
(自分で決めたことなのに)
EBA=江波?求解釋
#9-1 - 2012-7-2 15:19
A.one
http://bgm.tv/character/15977  えば くらこ
#9-2 - 2012-7-2 15:20
ra.
A.one 说: http://bgm.tv/character/15977  えば くらこ
分かりました
#10 - 2012-7-2 15:20
(https://bgm.tv/subject/467354)
(bgm38)一切坑爹都是女帝的错

(bgm38)于是犯人是黑短直  的确人没死的话只能是她  

总之还是有俩问题

1.都奔泪了还会想到用绳子爬上2楼么? 另外那一根绳子下去倒是很容易 但真的能爬上去么?
窗口没有墙可以踩 就是直接硬式引体向上 绳子很细 手很痛 恩

2.剧本写得是叫他也没有反应 为什么手臂被玻璃划伤了会倒在地上晕过去 其他人不会觉得有问题么
这样发展被害者起来以后应该说啥? 我手臂划伤了所以正好借机吓吓你们?(bgm57)这也太不合理了吧
#10-1 - 2012-7-2 15:42
ra.
2大概是爲了掩護黑短直?
#10-2 - 2012-7-2 16:24
A.one
Rayax 说: 2大概是爲了掩護黑短直?
我这里说的东西 前提就是掩护黑短直  

但如果想装成手臂划伤了 等其他人来了直接说不就行了

为什么还要锁门然后躺在地上装死...(bgm38)
#10-3 - 2012-7-2 16:28
ra.
A.one 说: 我这里说的东西 前提就是掩护黑短直  

但如果想装成手臂划伤了 等其他人来了直接说不就行了

为什么还要锁门然后躺在地上装死...
暈血了哈哈哈哈哈
爲了怕別人問來問去露出破綻所以直接裝死?怕黑短直露出馬腳所以裝死?(bgm38)
#10-4 - 2012-7-2 16:30
A.one
Rayax 说: 暈血了哈哈哈哈哈
爲了怕別人問來問去露出破綻所以直接裝死?怕黑短直露出馬腳所以裝死?
晕血也不用锁门啊(bgm38)这样醒来了更容易被问(bgm38)
#10-5 - 2012-7-2 18:06
Chris
1、一楼沿路返回不安全,往上爬这个确实有难度,有趣的是折木想象的场景是黑短直用绳子一头绑著自己的腰部下滑,加上另一条总共两条,而爬上去只是单条绳子。从下去来看,或许可以弄个滑轮之类的结构可以省力一些,不过是猜测,物理不在行。

2、猜测是锁门装晕是给黑短直时间处理绳子、刀子、血迹,他们发现他不见了才去找,这里时间已经不少,再拿万能钥匙开门,时间就更久,进去后发现他倒下了再叫醒,就可以谎称「摔倒后晕过去了,手也被玻璃划伤」,只要黑短直处理了痕迹,那自然也不会怀疑黑短直,达到保护目的。
#10-6 - 2012-7-2 18:31
A.one
Chris 说: 1、一楼沿路返回不安全,往上爬这个确实有难度,有趣的是折木想象的场景是黑短直用绳子一头绑著自己的腰部下滑,加上另一条总共两条,而爬上去只是单条绳子。从下去来看,或许可以弄个滑轮之类的结构可以省力一些,...
1.我的意思是  既然都奔泪了 就等于放弃犯罪了

2.如果是摔倒晕过去 为什么门会锁着

这两方面综合看来 重点就在黑短直流泪转头跑了 但是结果他俩的行动却像商量过这事该怎么处理一样
#10-7 - 2012-7-3 12:50
芝士汉堡侦探!
这剧本……我理解女帝为什么要这么做了……
#10-8 - 2012-7-3 21:36
Lionheart 迷迷糊糊的
Chris 说: 1、一楼沿路返回不安全,往上爬这个确实有难度,有趣的是折木想象的场景是黑短直用绳子一头绑著自己的腰部下滑,加上另一条总共两条,而爬上去只是单条绳子。从下去来看,或许可以弄个滑轮之类的结构可以省力一些,...
那么假肢是怎么回事呢?
#10-9 - 2012-7-6 21:52
carening 假装
Lionheart 迷迷糊糊的 说: 那么假肢是怎么回事呢?
那制作团队临时加的,不是编剧本意
#10-10 - 2013-8-5 20:42
heartrouge
所以都说了这剧本很拙劣女帝看不下去了所以叫别的人来写个好的。
#11 - 2012-7-2 18:07
女帝啊............
折木生气了
#12 - 2012-7-2 18:31
(前天,我看到的兔子,昨天是小鹿,而今天,是你 ...)
姐姐君果然是最大的黑幕。。。。。。

真相原来是这个样子的,真没想到啊,前面吐槽为什么不问本乡学姐也解释的了了。
#13 - 2012-7-2 19:23
(万物非主,惟有真主。)
唉,留下上一话那个悬念然后直接结束这个事件该多好。。。
#14 - 2012-7-2 19:30
(23年小结→bgm.tv/blog/330004)
动摇一下就黑化了(bgm38)
#15 - 2012-7-2 19:51
(恶心死了)
一切都在姉貴的掌握之中……(bgm38)
#16 - 2012-7-2 20:23
(greetings from the ocean)
千反田和奉太郎聊天的地方是鸭川啊……就是“黑色丘比特”的鸭川啊!
京都!
#17 - 2012-7-2 20:29
(静坐常思己过,闲谈勿论人非.)
(bgm33)
#18 - 2012-7-2 21:26
(痛い。。)
地球背面那个是姐姐大人?
#19 - 2012-7-2 22:03
(萌豚育成计划)
说好的奉太瑠呢!
#19-1 - 2012-7-3 09:17
猫乃魔物
TVA党Google了一下,才知道有这么闷骚的一段(bgm38)
#19-2 - 2012-7-5 12:15
此用户已被禁言
猫乃魔物 说: TVA党Google了一下,才知道有这么闷骚的一段
改成了直接对话
#20 - 2012-7-3 03:35
(无限的时间,不如在一起的瞬间)
生活本身比推理更重要,我喜欢这样的故事
#21 - 2012-7-3 05:06
(吃茶去!)
所有相信那个“强者应该承担对弱者责任”故事的人都被女帝打脸了哈哈(bgm85)
#21-1 - 2012-7-3 22:21
粘土火星
你相信母性爱,情感丰富的心,感性的属性吗=v=
#22 - 2012-7-3 12:47
(@永远的能量不足肚子饿状态)
越来越有趣了
#23 - 2012-7-3 16:50
“原来你是骗我的——!女帝——!”
感觉可以出本子....
#23-1 - 2012-7-5 02:47
小寒
然后就强推了...
#24 - 2012-7-3 17:30
这一集很棒  很细腻
#25 - 2012-7-3 17:52
(或许最低落笔锋都能与光相逢)
折棒生气起来挺可爱的吗
#26 - 2012-7-3 19:49
(锁部一族最萌马猴使)
还原的超棒 折木小天使被玩坏了
#27 - 2012-7-3 21:53
(頑張ってください。)
京阿尼的表现手法实在太棒了!就算没有看过原著也喜欢的不得了(bgm91)
#27-1 - 2012-7-4 12:19
小寒
这一话也是神演出啊+1
#28 - 2012-7-3 23:42
(自分で決めたことなのに)
昨晚趟床上想想,這才反應過來原作者寫了個內涵多麼深的故事,京都又是多麼恰當地表達了出來
#29 - 2012-7-5 01:41
(平行)
想了想这个故事里可能蕴含的隐喻,感觉比故事本身都更有意思呢~
#30 - 2012-7-7 20:14
(ただいま)
其实这部电影本身就不是推理侦探片,所有人都被套进去了。。。
至于折棒没能解决的动机问题,其实作者已经含蓄地交代了。
#31 - 2012-7-9 21:08
(Q, Σ, Γ, δ, q0, Z0, F)
反转剧,米泽还是不错的啊!
#32 - 2012-7-9 21:09
(Q, Σ, Γ, δ, q0, Z0, F)
其实重要的是千反田的那句话:我也不喜欢说死人的故事。
#33 - 2012-7-10 09:41
女帝完勝。
#34 - 2012-7-11 13:53
(今天也是适合看动画的好天气)
刺伤、原谅、泪崩
悬疑剧变成了相当治愈的作品。

奉太瑠……你们快结婚吧(bgm38)
#35 - 2012-7-26 16:55
(Hibernate Mode ON)
有种姐姐才是boss的赶脚……= =
#36 - 2012-7-27 19:11
(京阿尼啊,555)
姐弟俩一个样!
#37 - 2012-9-5 21:09
(Arr yarr meow)
真是越来越有趣(bgm78)
#38 - 2012-9-17 13:03
(Ruby ❤ Sapphire)
这才是日常推理嘛,有失误不死人。。。话说节能男主为什么这么大怒。。。
#38-1 - 2018-3-29 20:21
桜小路ルナ
恼羞成怒
#39 - 2013-1-2 18:01
(皓G)
真正想法
#40 - 2013-1-5 18:39
(エビエビエビエビエビエビエビエビエビエビ… ...)
跟现实联系起来觉得很讽刺……比如好多剧情略扯的女性向少年漫……所以会有人把虎兔当热血战斗动画看,结果看到最后掀桌www平时看动画看到本乡这样的发展的话我也会觉得坑爹的【】但是从人性化的角度去看作者的话,嘛
#41 - 2013-1-11 04:40
(番組始まるよwwww)
姐姐跟iris学姐都一起欺负人啊……
#42 - 2013-1-21 23:11
折木生气了好可爱(bgm61)
不过还是可以理解,高中生都很脸皮薄啊,被人利用了自然会生气
冰果这种日常的氛围太喜欢(bgm25)
#43 - 2013-5-27 01:06
(LOLI是用来治愈心灵的。OVER)
被 坑 啦
#44 - 2013-6-5 04:56
「本·小·姐」可以确定是折木供恵了
#45 - 2014-4-30 21:39
看来还是学姐厉害~果然同年龄的女孩子要比男孩子成熟啊~
#46 - 2014-9-16 00:40
(公众号:冷静的历史碎片。B站:满舰饰假子。 ... ... ...)
解析人心之作
#47 - 2015-1-18 16:44
(冬夜夏日 葛生蔓长)
入须学姐的女王音是yukana(bgm39)
折棒的脑洞又来了。。
#48 - 2016-5-12 00:58
不死人这个结局真好(bgm70)虽然原剧本很粗糙,但我很能理解原作者的心情,原作者是非常温柔的人
还有开头千反田抛出为什么不问作者本人的疑问的时候,瞬间把这个故事从推理剧拉回了日常!确实里面所有人都太入戏了,甚至连观众本身也许都不会在意这个实际的问题,因为这种情节通常是故事会忽略的,简直像一个魔法少女已经用变身打倒11集的怪了却在最后一集问“为什么我变身的时候没有敌人攻击我”一样(bgm38)讲真看到这里我感觉简直是神作展开!!
#48-1 - 2021-4-12 20:07
T酱
这就是叙述性诡计
#49 - 2016-6-1 00:35
(吹黑自重)
折木奉太郎的失算,女帝再一次证明自己绝非等闲之辈,姐姐再次证明自己才是最终boss
自己的剧本被改的七零八落直至被舍弃,终了还能说出“我的愿望是和大家一起高呼完成万岁而已”,本乡太温柔了

折木心情低落时留海下的阴影太简单粗暴,有违冰菓一贯的真实系风格
#50 - 2017-11-24 23:09
(Cogito, ergo sum.)
愣是没有想到写推理剧的还会在意死没死人(bgm27)。刺伤被害者的动机不清楚果然是和柯南道尔学的,信息在揭底前都不给全
#51 - 2017-12-18 22:38
说实话没太能理解折木生气的原因
首先动画观众对于折木的了解,基本上应该就是“能不做的事就不做。非要做不可的话就从简”吧
然后女帝利用了“有才者的自觉”这样的概念,使折木有一种被需求感,以及正视自己推理上的能力

然后理由就应该是“对于自己能力感到责任的原因只是受骗了”这一点生气的么,总觉得折木不是这样的性格啊
#51-1 - 2017-12-26 20:14
windrises
折木的心情还是挺复杂的。
1、之前他和里志从千反田家里回来的时候,他就说过自己有点羡慕玫瑰色的生活。
2、女帝这么一套路,他还以为真的有人赏识自己。他甚至还高兴地去问里志“你觉得这个世界有没有什么是只有你才能做出来的事情”,而里志也看出来了折木是被女帝套路了。
3、实际上女帝对折木的能力和感情什么的不在乎,她完全是利用一下他。
4、折木发觉自己被利用了,被欺骗了,前后的反差让他难以接受。而且更严重的是,这个欺骗戳中他的痛点了,从ova里折木的失落和学园祭里折木表示“我才不想当什么揽客大熊猫”和非常讨厌被称为“侦探”能看出一点。
5、动画里对折木为什么选择节能的原因没有讲,只是在开头借姐姐的立场说过“总有一天会有一个人把你从阴影中解救出来”(大概这个意思)。这个阴影恰好就是我上面说的折木痛点---他在小学的时候也被人利用过。有兴趣你可以看看原作。
#51-2 - 2017-12-26 20:44
笙歌看水
windrises 说: 折木的心情还是挺复杂的。
1、之前他和里志从千反田家里回来的时候,他就说过自己有点羡慕玫瑰色的生活。
2、女帝这么一套路,他还以为真的有人赏识自己。他甚至还高兴地去问里志“你觉得这个世界有没有什么是只...
就是折木以为自己的高iq被人赏识了实际上智商高地还是被人占据了,然而折木最后推理错了也情有可原,毕竟女帝为了利用他表明工作做的很好,但如果他认识到了女帝无所不用其极的手段,应该也能推测到她不可能在乎本乡。。。我想还是因为折木没有上位者的经历,换位思考没有姐姐那么容易吧。
#51-3 - 2017-12-26 21:15
windrises
中津静流 说: 就是折木以为自己的高iq被人赏识了实际上智商高地还是被人占据了,然而折木最后推理错了也情有可原,毕竟女帝为了利用他表明工作做的很好,但如果他认识到了女帝无所不用其极的手段,应该也能推测到她不可能在乎本...
折木一直很低调,性格也比较内向,对周围一切都看得比较淡。他也不觉得自己有才能,我不太觉得他是因为自己的高智商被人碾压了从而生气的。
至于他为什么推理失败了,我认同你的观点。我觉得还有一点就是,折木被女帝夸奖后有点飘飘然了,也就是犯了“傲慢”的罪,而且碰巧他推理的时候古典部的朋友全都缺席,从而忽视了没有用到绳子,本乡学姐的异常等等情况。而对于女帝的几点疑问,折木甚至以一种不符合自己往常性格自信地说道:“就这几点疑问,没什么大不了的吧”。折木本身并不是侦探奇才,只靠他一个的话,他很容易犯错误,实际上之前的推理另外三个人也起到了非常重要的帮助。
至于他姐姐,他姐姐与女帝是互相认识的。甚至有人怀疑女帝举的那个运动员的例子其实指的就是他姐姐,当然这个猜测是否正确也没有什么太大意义。
#51-4 - 2017-12-27 10:51
kurasaki
windrises 说: 折木的心情还是挺复杂的。
1、之前他和里志从千反田家里回来的时候,他就说过自己有点羡慕玫瑰色的生活。
2、女帝这么一套路,他还以为真的有人赏识自己。他甚至还高兴地去问里志“你觉得这个世界有没有什么是只...
原来如此,过去有过心理创伤啊
#51-5 - 2017-12-27 22:00
仆酱
kurasaki 说: 原来如此,过去有过心理创伤啊
在小说的特别章节里面有,也不能说是心理创伤,只是有一次的努力白费了的经历。
小说和动画还是差别很多的。
千反田没有那么萌啦
但是折木在小说里是真的人狠话不多啊
#52 - 2018-3-29 20:28
(大変に気分がいい)
截止至目前的感想:
之前还觉得弟弟说慢热是假的,以为不过如此。
直到这话才有震撼之感。大概是很隐晦的思考与成长作吧,很有浪漫文艺的气息。
#53 - 2018-8-5 14:27
(初恋和青梅竹马,我认为是最强的设定。-青山刚昌)
感觉这几集很棒啊 不过我是觉得。。 就是 朋友们没必要因为这件事太严肃吧
#54 - 2018-8-20 15:38
(B站2221505)
12:30左右的知了叫声,居然和《樱花庄》妹妹第一次出现那集是一毛一样的(bgm38)
#55 - 2019-3-28 12:23
“这虽然是部优秀的剧本,但却不是她本人的想法。”折木直到最后才意识到这一点,如果学姐最开始找到折木时就摊明她的目的,那么折木也不会纠结至此。真正刺伤他的不是自己一直在无意识的“创作剧本”这件事本身,而是被入须学姐的“你的能力很优秀”这句话欺骗操控的事实。
折木本以为世上存在只有以自己的推理能力才能办到的事情,满怀信心充满热情地完成了作品,他以为这份能力终于能被重视,到头来却发现自己也只是为了达到“好评的剧本”这个结果而被挪动的一颗棋子而已。当然最后姐姐也一语道破“你其实只是想在不伤害那孩子(本乡)的前提下撤下不受好评的剧本吧。”

ps:18:30-20:13那段的演出太棒了,音乐和文字交替出现的效果满分
#56 - 2019-4-18 00:16
鸟肌了,这四话是真的好看,戏内的推理怎样都无所谓,戏外那些复杂的人心才是最让人着迷的。
好奇姐姐退出聊天室时到底在想什么呢?
#57 - 2019-6-10 20:33
三周目了才发现之前都没注意到的原来千反田和折木聊天的地方竟然是鸭川。 其次,果然剧本最重要的还是有趣嘛。
#58 - 2019-10-4 06:38
(宽容面对作品才是快乐的源泉,当然女声优也是 ...)
特意回来翻当时的评论区,这么精彩的篇章居然这么多人刷无聊
真是除了摇头不知道说什么好
#59 - 2019-11-28 05:10
当年感觉一般,现在回头看很妙啊,果然有的动画还是要看多几次的
#60 - 2019-12-23 00:46
(我只知道自己一无所知。)
话说看各种推理总有这种情况:解密的时候发现这种情况其实自己想到过但被忽略了、或者是这条线索感觉到不对劲但没有细究…… 细想的话大概是 “恩确实有这种可能呢,那就暂时放一边吧” 然后就忘记了
有印象的最早从柯南就是周围无脚印的雪地中间尸体,被酒瓶上的船形状提示,其实刚看到就想过 “用机械道具制造滑梯”
然后是终物语下的叙述诡计
现在到冰果,摄影师=第七人想到过
实际没有人死想到过(无效票我倒是很清楚真没注意到)
——
这种情况是所有人都有的吗?
还是说我特别适合当侦探故事的 “警官” 或者 database 呢?
还是说我算是次次惜败吗?

是我自己骗自己事后诸葛亮了吗?
还是我发散性思维把所有一切可能性想到过所以正确答案当然也想到过,却只意识到自己想到过那唯一的正确答案,而没意识到自己想到过数以百计的错误答案,这种幸存者误差呢?
还是说我沉迷于 “作者肯定会说清楚” 的信任而放弃思考了吗?
还是说我持续的怀疑自己否定自己(大概每天会完全否定昨天的自己)起作用了吗?
还是说这确实就是推理故事读者/听众/观众的正常感觉、甚至是特地设计的感觉呢?
#61 - 2020-6-8 22:47
お見事
我的每一个疑问都在下一集得到完美解答,
光从本格推理的多重解答和对推理小说本身的解构来看也能看到作者的巧思和创见性,
更不用提无数触动到我的人物对话和思考。
果然是渐入佳境的好作品!
#62 - 2020-7-13 17:50
(https://bgm.tv/group/topic/356830)
这种思考方式在平时还是挺重要的()
#63 - 2021-3-12 01:12
(短发控,梦想是娶到橘瑠衣。或者穿越去异世界娶希露菲)
这个故事总算让我觉得有趣了(bgm38)
#64 - 2021-5-2 21:49
总算觉得有趣了+1
#65 - 2021-8-2 20:01
全 員 小 丑
#66 - 2021-8-5 22:23
(秘密小学生)
坏旅人把折木整不会了(bgm38)
#67 - 2021-8-31 15:04
(不也挺好吗.jpg)
上一集没有对伊原摩耶花撒谎 承认第七人是自己的构思 后续折木奉太郎为啥要对福部里志撒谎说这是还原学姐的意思啊  第七人本身是他提出的 而且也没描写后续求证过

结果是披着悬疑片的言情片吗 如果拍出来似乎也不错
#68 - 2021-9-8 21:43
(ACG猫舌,喜欢补已经凉了的企划,不喜欢趁热。)
“在我打算看穿电影真相的期间,千反田是在思考本乡的事情吗?”这一句才是这集重心。
不喜欢会死人的故事的人绝对不止千反田一人。真正让千反田这个愚者显得特殊和伟大(至少在折木眼里)的,是千反田并没有只着眼于故事中角色的不幸,还关注到了现实中创作者的不幸

(bgm38)可惜在现实中关注动画公司难处多过动画质量的人,基本会被其他观众特别是原作党臭骂一顿。(所以才是愚者吧。)
#68-1 - 2023-3-14 14:43
751984871
附:“这一句才是这集重心”
↑之前这么说是侧重于【折木对千反田的看法】这一条线。《冰菓》是【折木自身成长】和【折木对千反田的看法】两条线交织的。【这一篇章的中心立意】肯定不是这句话。
另外放现实里我支持学姐的做法。
#69 - 2022-6-22 23:21
再次回看后毫无疑问是精彩的一回,戏里戏外的对应很有趣。剧作家最终成为了侦探。
#70 - 2022-7-8 18:31
(『一言以蔽之,就是「爱」!』)
冰菓从来没有大道理,有的只是合理和一致。
千反田和折木的答案,没有对错之分。观众没有义务了解和体谅制作团队内部的矛盾和谎言,对他们而言只要作品好看就好了。

折木的愤怒与其说是意识到了学姐的虚伪,不如说是没有意识到自己是在创作而非推理;因为学姐在莫名接到了这样的活,看到了这样的剧本之后,做这样的决策是理所应当的,没有必要生气。对自己无能的愤怒才是最大的愤怒。

认为作者想通过这一集来表达对创作者的怜悯这种解读,和折木被学姐拿去当枪使得到的片尾没什么区别:很精彩作为你自己的答案很有趣,但是很可惜并不是作者想说的东西。当然,涂黑的地方才是关键;理由同第一段。
#70-1 - 2023-3-14 12:56
751984871
(bgm38)其实“在折木眼里”才是我的重心。(
二刷时比一刷时更关注了折木是如何一步步被千反田勾魂的。然后就留意到【千反田在思考本乡】比最有名的【我不喜欢死人的故事】对折木更重要。

我没打算呼吁大家关注业界,也没觉得作者在呼吁大家关注创作者,只是发表一下感慨。千反田也没叫大家“多关注本乡好吗”或“别搞深黑残好吗”。
#71 - 2022-8-24 12:53
(嶋村さん愛好者俱楽部の中國語圈首席。夜闌挑燈觀片,羽)
2.8倍。故に死んだほうが良い(bgm38)
#72 - 2023-3-7 14:08
很赞的一集
#73 - 2023-8-19 20:14
折棒以为自己被牵着鼻子走的时候,实际上被自己牵着鼻子走了,戏里戏外都是叙述性诡计阿(bgm38)
#74 - 2024-1-8 18:11
所以why didn't she ask EBO?...
#75 - 2024-2-5 02:46
(パンツァー フォー!)
就这个电影剧本,我要是学姐我也换(bgm38)
从剧中剧到剧中再到观众,只要是进行推理的人物无一例外都是学姐的棋子,真正破局的还是折木供惠,话说姐姐这人设这不卧烟伊豆湖嘛(bgm38)
#76 - 2024-3-1 08:06
(恋爱与革命)
看样子折棒非常中意被学姐夸奖这件事呢
#77 - 2024-3-1 08:06
(恋爱与革命)
删除了回复