#1 - 2024-5-13 00:24
二次元亚波人
rt,昨天和芙P对线,关于这个点吵得不可开交,看了下没有专门讨论这个问题的帖子,想问问班友们对芙莉莲里的主角和配角的角色塑造水平如何看待?
#2 - 2024-5-13 00:29
(。)
中规中矩
#3 - 2024-5-13 01:02
(最近的烦恼是2台的梗很多跟不上.)
#3-1 - 2024-5-13 10:44
ririmu
>人人月工资2500每天12小时班两班倒大小周般千篇一律的面部表情
笑喷了
#3-2 - 2024-5-13 11:41
Mare Adriatic
鞭辟入里
#3-3 - 2024-5-15 18:02
不是所有的牛奶都叫特仑苏
说到世界观设定,最让我印象深刻的是盾勇的,也不是说他多好,主要是因为答辩一样的剧情里面显得这点格外耀眼
#3-4 - 2024-5-22 19:55
Zero
入典
#4 - 2024-5-13 01:47
(SHAFT系動畫小組 →https://bgm.tv/group/shaft)
想和我對綫嗎 (bgm88)
fight your own fight
#5 - 2024-5-13 09:42
说实话……我的评价是:很正确,但是极其单薄。大多数角色都没有大问题,可以说看得很舒服,但与此同时也毫无深度。我看不出他们的灵动性,感觉就像一个个提线木偶。

不过话说回来,基本上没有角色让人讨厌,这一点其实就挺不错的,其实已经优于不少作品了。
#6 - 2024-5-13 09:42
(恋爱与革命)
不如银魂
#7 - 2024-5-13 09:55
(我已经睡着了)
不算差,但也不算好
#8 - 2024-5-13 10:01
我漫画在黄金乡部分弃了,就在在已看的部分里讨论:

几个主要角色都是有些新意与巧思的。
在保留传统种族职业/模板的刻板印象下,
雕刻出了具有作者独特气质的人物。

但群像就比较单薄,特别是批发的面瘫属性让人物特色拉不开差距。
#9 - 2024-5-13 10:42
我觉得可以参考人物收藏数
#10 - 2024-5-13 10:43
(with or without you)
平铺直叙,是有些独特的想法,但没有让人想深挖的欲望
#11 - 2024-5-13 10:59
(就这样,神话获胜了。)
二流水准
#12 - 2024-5-13 12:19
感觉不如废萌gal
#13 - 2024-5-13 12:36
(人与人之间无法相互理解)
中等,没什么值得夸赞的地方
#14 - 2024-5-13 12:37
主角团单薄空洞毫无特色,配角倒好很多。可能是因为配角篇幅比较短容易塑造,篇幅比较长都在主角但又没有对主角团的心理,特点和成长(芙莉莲有鞭尸成长,不过观感不好)有更多描写导致感觉主角团的一切一眼望到底。而且很多时候主角和路人的行为逻辑太怪了,做一个事情仿佛为做而做,讲一句话仿佛为讲而讲。我的结论是配角塑造到还好,主角团塑造很拉。
#15 - 2024-5-13 12:46
(一破看动画的,最近有开始学点写作)
初认识角色觉得还好,但看着看着觉得好像来来去去每个角色就那几张脸谱,内心的纠葛和变化感觉没那么多。他们的旅途比起很多作品来说,在时间上长了不少,但人物的变化上却不太大。仿佛不花个几十年去体会,他们就不太会产生变化一般。
仅仅是动画半年的篇幅,我已经看腻了菲伦嘟起小嘴发闷气,芙利莲摆个简笔脸的情节了。芙利莲那句“因为勇者辛美尔会这样做”我也觉得相当空洞,因为这比起她个人的成长来说,更像是单纯地跟循着一个叫作“辛美尔”的规则行事。我更想看到她因为如今踏上的新旅途、新的相遇和离别而做出一些曾经勇者小队不会做、千年来的自己也不会做的事情。
(漫画没看,后面有这种变化的话可以告诉我。)
#16 - 2024-5-13 14:52
(我会守护我珍重的事物~)
删除了回复
#16-1 - 2024-5-13 16:52
椿恋
公路片没人物塑造就像里番没有H
#16-2 - 2024-5-13 20:12
mgceker
删除了回复
#16-3 - 2024-5-13 20:36
椿恋
mgceker 说: 群像剧公路片不用吧,你要是像魔女之旅或者奇诺那种的才需要吧,本身人物是为故事服务的,我看芙莉莲就不想在角色上下太大的功夫。。
公路片需要在旅途过程中完成思想变化,性格塑造,而群像剧更是要求有鲜明的人物塑造,两者加在一起就不要了?
#16-4 - 2024-5-13 23:51
mgceker
删除了回复
#16-5 - 2024-5-14 00:58
椿恋
mgceker 说: 公路片大多数是讲旅途的,就是说故事中的角色是讲述者,成长对于他们来说是副产物,因为重心不是这个

群像剧和一般有主要角色的作品比起来是去中心化的,所以剧情的重心可以变化,就是说可以讲多个角色而不用只讲...
我为什么说公路片没人物塑造就像里番没h,因为公路番从诞生之初一直都是,踏上旅行,在旅行中收获成长。没有人物成长的塑造就不叫公路片。
群像剧,追求的是在多角色冲突矛盾中塑造角色。去中心不是不塑造,而是多塑造几个,所有作品都是为观众服务的这点没错,可角色的成长,自我的突破就是这类型片子所能打动人的。
#16-6 - 2024-5-14 01:06
椿恋
mgceker 说: 公路片大多数是讲旅途的,就是说故事中的角色是讲述者,成长对于他们来说是副产物,因为重心不是这个

群像剧和一般有主要角色的作品比起来是去中心化的,所以剧情的重心可以变化,就是说可以讲多个角色而不用只讲...
而且一个主题为“重走一边之前走过的道路,在旅途中寻找心与感情”的动画你居然告诉我人物塑造不重要?
经典“做不到”=“不想做”逆天逻辑不好评价。
#16-7 - 2024-5-14 01:14
白银武你开炮啊
回复 mgceker:椿恋 说: 公路片需要在旅途过程中完成思想变化,性格塑造,而群像剧更是要求有鲜明的人物塑造,两者加在一起就不要了?公路片大多数是... 说: 公路片大多数是讲旅途的,就是说故事中的角色是讲述者,成长对于他们来说是副产物,因为重心不是这个群像剧和一般有主要角色的作品比起来是去中心化的,所以剧情的重心可以变化,就是说可以讲多个角色而不用只讲一个角色本身是不冲突的至于公路片和群像剧本身获得启发的更多是观看者本身,而不是作品中的角色,至少我是这么理解的。。
拿芙莉莲脚底下下的混沌武士比一比就知道了,同为公路片人物塑造差了几个档次
#16-8 - 2024-5-14 10:31
一间
只要思考两个简单的问题就行了,和类型片都不相关。
其一,年龄。芙活了成百上千年却什么也不懂,但是和勇者冒险了10年看似已经成长很多。然而重新踏上旅程带着两小只走了这么多年,她的思维模式和行为方式,甚至惯用表情,都毫无变化(可能唯一变化之处在于给费伦买蛋糕)。即使说芙是老妖精,已经不太能改变了,那么请看看费伦和修塔。费伦从小不点成长为青春期,作为正常人类的重要情感和世界观塑造阶段,她有什么特殊表现吗?修塔作为小男孩,他遇到了这么多人,他有什么进步吗?答案是:没有。那么这么长的岁月跨度,年龄变化,对人物有用吗?没有。因此,这都不是角色塑造的问题,没有角色塑造可以,但是没有剧本逻辑不行。
其二,单元剧。芙的主体是单元剧,但是主线在推进。然而,芙的单元回和蜡笔小新、柯南、哆啦A梦有什么区别吗?剧本结构极其类似,人物表情、动作、行为、说话语气极其类似,完全可以随便批发成百上千的剧集。芙的“辛梅尔会这么做”无异于柯南结尾的犯人泪洒当场。那么,芙是利用标签化人物讲单元回的剧集吗?显然也不是,这个作品想用一个寿命论旅行的idea讲一个大故事。既然如此,这个作品就脱不开角色塑造这一环,因为你的人物在下一个单元回不是恢复出厂设置的,而是在一个个单元回叠加起来后逐渐成长和变化的。从初见的有趣到后期的无聊,芙的故事和人物塑造简直就是既要还要但啥都没捞着。
#17 - 2024-5-13 14:56
(又下雪了)
拉,辛美尔的塑造也是一坨,什么人会觉得这种角色有魅力?
#17-1 - 2024-5-13 15:30
#17-2 - 2024-5-13 16:36
白银武你开炮啊
魔力奶爸 说: 我
不怪你,符合你的审美
#17-3 - 2024-5-13 22:43
mio
芙莉莲
#17-4 - 2024-5-13 23:28
白银武你开炮啊
mio 说: 芙莉莲
你是对的
#17-5 - 2024-5-17 14:00
魔力奶爸
白银武你开炮啊 说: 不怪你,符合你的审美
龙逼
#17-6 - 2024-5-22 19:59
Zero
声优选错了加上本身的塑造太单薄,和后宫男主没区别,只有温柔这一个优点
#18 - 2024-5-13 15:25
(一个普普通通的御主)
一般吧,因为原作的调子在那里。他们才踏上旅途一两年,真要体现成长感觉得又一个10年。fll只能说目前有点通人性但不多,等肥伦他们死完了或许就会完全成长了!
#19 - 2024-5-13 16:03
感觉配角团比主角体验塑造的好,主角团的塑造感觉很丧失活力,配角团活力要更高些,当然也不排除是配角刻画较少的原因(bgm74)
整体的话:一般偏上一些
#20 - 2024-5-13 16:41
很标准
#21 - 2024-5-13 17:11
人物都像纸片人,所以是真正的纸片人神作
#22 - 2024-5-13 17:18
普通,主角三人除了卖萌作画之外没啥记忆点
#23 - 2024-5-13 18:23
性冷淡大军,近几年的阿宅喜欢这个
#24 - 2024-5-13 18:44
大半都是流水线脸谱化的NPC,不过一级考试篇出场的一堆角色刻画都挺好。
#25 - 2024-5-13 19:29
(轻拢慢捻抹复挑,初为妳尝后六咬,我是河豚我娇㜜!)
绝大多数作品的人物塑造深究起来不都这样,芙莉莲已经算是较好的了
#26 - 2024-5-13 19:34
(Genshin bless China.)
大可“感觉人物塑造不如原神”结束对线
#27 - 2024-5-13 22:30
bgm7.5水平
#28 - 2024-5-13 22:46
(life goes on and on..)
配角太过平面,尤其是魔族(老爷子例外
#29 - 2024-5-13 23:14
(想象力可以改变一切)
辣鸡
#30 - 2024-5-14 03:18
(https://iserinina.com)
很一般,很久没有人像油腻暖男xmer这样让我难受了
#31 - 2024-5-14 06:35
(致敬傳奇籃球員牢大)
1.5流吧,對我來說有點小驚喜
#32 - 2024-5-14 11:43
(小屁孩)
赞因和利系塔这几个大叔还行,主角三人团真是淡如水。
#33 - 2024-5-15 15:56
(美少女延拓了是什么)
史,辛梅尔这个荧光纸就不评价了,芙莉莲,算是全剧唯一没那么扁平的角色,用回忆和世界观撑起了一部分人物塑造。修,第一季存在感就和cb的那条狗差不多,除了初见的时候稍微介绍了一下,后来就是每集露面,要么打戏打一下,要么又惹菲伦生气了,到处找办法解决。就说塑造啥了吧。菲伦,就算她再圆,再大,也改变不了扁平人物的事实。一样的,就是初见的时候介绍了人设,虽然小喷菇时期的人设在后期屁用没有,因为后面就是打戏加每个单元回对一个人生闷气,一集修,一集芙莉莲,一集赞因,塑造啥了,塑造了个贵物形象是吧。赞因,你好,刚刚忘了这个人叫啥了,还去搜了一下。
#34 - 2024-5-15 17:59
(温馨提示:此人善于吹毛求疵,介意者请早日绝交/屏蔽。)
希腊奶
#34-1 - 2024-5-15 18:04
不是所有的牛奶都叫特仑苏
仔细想想我确实不太喜欢,前半很多时候我都懒得看,有种要去写高数作业的感觉似的。到了普遍评价最不像“葬送的芙莉莲”的考试篇我反而提起来兴趣了,集集没落下过
#35 - 2024-5-20 00:26
一般水平,配角还稍微可以,动画到现在的话感觉邓肯塑造的最好,尤贝尔也还行。
#36 - 2024-5-21 21:07
(浇灌祖国花朵,培育の化英才)
差,完全是木偶人
#37 - 2024-5-21 22:12
本以为是个朝花夕拾的文艺公路片,结果是一个过度包装的日常向少年漫
大约是个人看完的感受
套着文艺片的外壳,说着少年漫的内容,走着空气系的路子
结果就是啥都有,又啥都不行,评价如何全看你觉得这作品在哪条赛道(bgm44)
毕竟,这玩意
以文艺片的标准来看很脸谱化,以少年漫的角度显得故弄玄虚,以日常作的角度配置又太高了……
#38 - 2024-5-21 22:52
角色写的越少显得越好,写多了那几个反而显得很平庸,辛美尔就是个例子,最早的几次回忆都算的上塑造,后面越回忆他,越反感这种描写
#39 - 2024-5-21 23:29
(「覇王翔吼拳」を使わざるを得ない)
评价这个其实意义不大。
除了历史上的极少数文学作品,对大多数作品而言,篇幅越长人物越扁平。
因为很简单,篇幅拉长了,那么人物需要成长的点就越多。但人物的成长点是必须和他们的过去(背景故事)互相勾连的,人我们都知道人的经历是有限的。那么结果必然是随着篇幅的增加,人物可以利用的背景就越来越少,成长点也就越来越少。

芙莉莲的一个缺陷就是他选择成为长篇作品。芙莉莲的成长点其实在较前的篇幅已经做到足够鲜明了,但后面为了延长故事,不得不给她增加更多的背景,和更多的和辛美尔的回忆,这就会造成有种重重复复的感觉。如果芙莉莲是个中短篇作品的话,他的评价会比现在更高。
不过作为读者我们本来就无法决定作品的篇幅长度。说到底这就是个博弈后的结果,谈论『如果』就会进入玄学的领域,没人能推测到底会怎样……
#40 - 2024-5-21 23:30
还行
#41 - 2024-5-21 23:39
(恶龙终将消亡 或许不需要勇者了)
阿宅爱看。
#42 - 2024-5-22 13:36
(好的动画总是扣人心弦的)
分情况讨论,比如漫画还是动画,且人物塑造差距亦存在。总体而言,对于动画尚且不足,若是漫画方面我觉得很强。列几个我印象深刻的人吧,对我来说:
辛美尔前8.8中7.2后8.2,初见很惊艳,见得多了容易腻,动画版前期要再扣0.5女神之碑篇回升,看到了勇者更多的地方,终于不再是鸡汤了
芙莉莲8.3,还可以,没啥大问题。
菲伦前8.2后7.6,类似于辛美尔的问题。
休塔尔克前8后7.2,主要他后面表现不亮眼。
海塔和艾泽都是8.2,出场少的好处。
弗拉梅8.2,挺立体的。
邓肯前8后8.5考试篇塑造最好的人之一,黄金乡上大分,真的很有魅力。
南之勇者8.9,作者功力的提现,仅需一话就可以把一个欣然赴死,为后来者铺路的悲情英雄形象立起来了
黄金乡马哈特9.0美强惨反派人设天花板,即使他沾染无数人的鲜血,即使他不是人,是个魔族,我竟然都恨不起来,甚至为他惋惜,目前最高人物塑造
#43 - 2024-5-22 18:42
(扭曲的百合廚)
主要是配角比主角好
#44 - 2024-5-22 18:43
(扭曲的百合廚)
角色都一副司馬臉,What can I say
#45 - 2024-5-22 20:02
(一个意志不坚定的人)
让人感慨,与完结前的讨论氛围完全不一样了,看这个“神作”能保持多久的讨论度(bgm39)
#46 - 2024-5-22 23:32
有没有可能芙莉莲就是个后现代主义文本,所谓人物的苍白单薄是主创有意为之?