#1 - 2022-3-14 10:40
臭打游戏爱好者 (Does it look like I give a fuck？)
先放结论

完结系列填写首卷发售日，未完结系列暂不填写发售日

理由：
从目录上看收益最大的指标
既合理时间排序（作者正在连载的作品会按时间排序在最下方，区分明显），
又直观是否完结（≈需要完善），
且能区分短篇/系列（从目录来看，没有发售日的一定是未完结系列/未完善系列）
同时发售日又是最简单易查的且不会丢失的，必定在第一本单行本可见，不会对维基人造成困扰

话数：也能直观显示完结与否，然而很多条目话数缺失，常与系列作品混在一起，考据又较发售日繁琐；同时目录没有按话数排序的功能。属于是应当完善但很多条目未完善的

册数：目录上看不见

页数：能区别单本与系列，但不能区分完结与未完结系列，且排在最后，第一眼很难看到

开始/结束时间：从目录上看不见，也不参与排序，属于是应当完善但很多条目未完善的

以下为废话
看了点关于时间排序的讨论，我希望达成共识如题：
动画，音乐，游戏没有发售日问题，因此为了书籍加入按开始时间排序等修改网站元素的方式是不必要的
按发售日排序有问题的只有连载时间跨度大的系列图书
因此已完结的系列填写首卷发售日，方便查看该作者作品历程
未完结的系列不填写发售日，保留开始日期，方便查漏补缺和后来的维基人补全作品
唯一小瑕疵：该作者连载作品在目录最后面，反直觉，希望sai大能将发售日不明的排序到最上面（可想而知的地狱绘卷了

各位维基人觉得怎么样

最近发现搜索和作品目录的按时间排序只显示发售日期，这样单部作品的排序是没有问题的，问题就在于wiki没有发售日的连载作品和系列作品无法正确按时间排序，改进希望，感谢

编辑：
现阶段解决方法：填写发售日就行，请酌情删除系列第一卷发售日
#2 - 2022-3-14 15:22
aerbioer (宿題は8月32日に)
https://bgm.tv/group/topic/362448
现阶段可能只有将第一卷发售日写在系列发售日这种解决办法了，不过也有不同意见
#2-1 - 2022-4-2 00:30
臭打游戏爱好者
我觉得完结系列填写发售日方便按时间查看没问题，正在连载的未完结系列删除发售日比较好，您觉得呢
#2-2 - 2022-4-2 02:38
aerbioer
人体漫画技法爱好者 说: 我觉得完结系列填写发售日方便按时间查看没问题，正在连载的未完结系列删除发售日比较好，您觉得呢
我觉得挺好，如果能说服链接里所有人就更好了b38
#3 - 2022-3-14 17:21
普通人 (zZzZz)
有些人反对把第一卷发售日列在系列上的，至少是有人宣言看了就删了啦

我创的被删了(bgm38)(bgm38)

我也很支持抓连载开始时间啊，但系统就没这回事嘛，既然现况系统就没这种功能，那还删我是不能理解

如果那天系统真改了可以抓到连载开始，那我还可以帮忙删咧
#3-1 - 2022-3-31 08:20
臭打游戏爱好者
不是吧，不编辑就算了，删了也太过分了
话说现在开始协力wiki我发现还是填发售日方便，反倒是连载信息开始结束时间我觉得查起来很麻烦，有这种连载信息的资料站吗，一般我都是打开bookwalker的预览看(bgm38)
#3-2 - 2022-3-31 14:17
某经济的消费函数
人体漫画技法爱好者 说: 不是吧，不编辑就算了，删了也太过分了
话说现在开始协力wiki我发现还是填发售日方便，反倒是连载信息开始结束时间我觉得查起来很麻烦，有这种连载信息的资料站吗，一般我都是打开bookwalker的预览看
有时候去连载杂志的维基百科那会有记录
#3-3 - 2022-4-2 00:32
臭打游戏爱好者
某经济的消费函数 说: 有时候去连载杂志的维基百科那会有记录
好 感谢
#3-4 - 2022-4-2 09:09
卢乔
人体漫画技法爱好者 说: 不是吧，不编辑就算了，删了也太过分了
话说现在开始协力wiki我发现还是填发售日方便，反倒是连载信息开始结束时间我觉得查起来很麻烦，有这种连载信息的资料站吗，一般我都是打开bookwalker的预览看
想当好维基人就不要太偷懒，应当学会找一手资料。二十年前的漫画可能是不容易找连载日期，但是现在的新连载一般都不难，杂志官网、杂志官推、作者推特、Comic Natialie……总能找到的。即便是二十年前，只要善用搜索引擎，也有很多能找到确切连载日期的。
#3-5 - 2022-4-2 09:10
臭打游戏爱好者
卢乔 说: 想当好维基人就不要太偷懒，应当学会找一手资料。二十年前的漫画可能是不容易找连载日期，但是现在的新连载一般都不难，杂志官网、杂志官推、作者推特、Comic Natialie……总能找到的。即便是二十年前...
了然
#3-6 - 2022-4-2 09:14
卢乔
系列的发售日本身是一个不明确的概念。如果是从理清 出版社/杂志/作者 的时间线的实用角度出发，那我觉得在“系列发售日”中填连载开始日期更准确。
#3-7 - 2022-4-2 10:19
臭打游戏爱好者
卢乔 说: 系列的发售日本身是一个不明确的概念。如果是从理清 出版社/杂志/作者 的时间线的实用角度出发，那我觉得在“系列发售日”中填连载开始日期更准确。
同意，不过我觉得填最终卷发售时间/连载结束时间更实用，这样我们点开一个作者的作品目录，能看到他最近都在连载什么作品，刚完结的是哪些作品。只不过这样会给维基人带来巨大的工作量，也不利于后来的维基人的工作，属于是常识一旦形成就很难纠正的概念了。毕竟对于时间跨度大的长篇来说，发售日作为一个时间排序指标被赋予的定义相当模糊。忘了太监了，当我没说
#3-8 - 2022-4-2 11:20
普通人
卢乔 说: 系列的发售日本身是一个不明确的概念。如果是从理清 出版社/杂志/作者 的时间线的实用角度出发，那我觉得在“系列发售日”中填连载开始日期更准确。
撇除沉没成本不谈，第一卷的发售日最好找也是一个原因，很明确，有些出版社的连载时间超难找，尤其是以网路平台连载，且不只一个平台的

就我自己来看讲谈社超好找，KADOKAWA就很麻烦
#3-9 - 2022-4-2 11:30
臭打游戏爱好者
普通人 说: 撇除沉没成本不谈，第一卷的发售日最好找也是一个原因，很明确，有些出版社的连载时间超难找，尤其是以网路平台连载，且不只一个平台的

就我自己来看讲谈社超好找，KADOKAWA就很麻烦
是的
#4 - 2022-3-14 17:46
追番记录
单部作品按时间排序也有乱序问题，主要是因大量年久失修的条目存在时间缺失或格式不统一等问题而引起的。
#5 - 2022-4-2 04:41
mizudiwood💿 (23年小结→bgm.tv/blog/330004)
为啥不统一都是第一卷发售日呢
#5-1 - 2022-4-2 07:08
臭打游戏爱好者
是第一卷发售日，只不过连载的系列先删去暂时不填，完结的系列补上，您觉得怎样
#5-2 - 2022-4-2 13:56
mizudiwood💿
人体漫画技法爱好者 说: 是第一卷发售日，只不过连载的系列先删去暂时不填，完结的系列补上，您觉得怎样
我的意思是连载中的为什么不填(bgm38)
#5-3 - 2022-4-2 13:57
臭打游戏爱好者
mizudiwood💿 说: 我的意思是连载中的为什么不填
方便从目录一眼区别连载中与完结啊
#5-4 - 2022-4-2 14:50
mizudiwood💿
人体漫画技法爱好者 说: 方便从目录一眼区别连载中与完结啊
没必要，卷数（xx卷既刊）看得出来
#5-5 - 2022-4-2 14:53
臭打游戏爱好者
mizudiwood💿 说: 没必要，卷数（xx卷既刊）看得出来
可是很多未完结的都不填写话数，单本作品也有很多话数页数缺失，更何况画集这种没有话数的作品，在外面根本看不出来
#5-6 - 2022-4-2 14:58
臭打游戏爱好者
mizudiwood💿 说: 没必要，卷数（xx卷既刊）看得出来
最主要还是作者作品页面按时间排序，未完结的就会因发售日不填被排序到作者最下方，与上面按时间的作品显著区分开来
#5-7 - 2022-4-2 18:29
mizudiwood💿
人体漫画技法爱好者 说: 可是很多未完结的都不填写话数，单本作品也有很多话数页数缺失，更何况画集这种没有话数的作品，在外面根本看不出来
画集怎么还有完结不完结的
不写话数，写卷数啊，我一般都写的
#5-8 - 2022-4-3 10:53
ぁまぃあゃ
其实我个人挺反对填第一卷发售日的，因为我觉得按时间排序的时候应该按连载开始日排。但是大家填的都是第一卷发售日而非连载开始日，我就只能不填了……
#5-9 - 2022-4-3 11:12
臭打游戏爱好者
mizudiwood💿 说: 画集怎么还有完结不完结的
不写话数，写卷数啊，我一般都写的
卷数从外面看不见，必须点进去才能看到
#6 - 2022-4-2 10:14
Zerseus
想多了，没那么多人有空去维护完结条目把没写的发售日期填上的，要写第一卷发售日就直接在建系列或者第一卷条目的时候写上。说到漫画连载时间也是一堆人不写的，一个系列能有个最方便查的发售日就不错了
#6-1 - 2022-4-2 10:56
君寻
+1
#6-2 - 2022-4-2 11:37
臭打游戏爱好者
是的，这是现况，我只是提供一个思路并希望大家都接受，利于条目未来的维护
#6-3 - 2022-4-2 11:57
Ура!
+1
#6-4 - 2022-4-2 12:14
臭打游戏爱好者
而且我觉得，未完结的未填开始日期的不完善条目，发售日也删了是最好的（实则并未删除，依旧在第一本单行本可见），摆明了告诉后人，我这条目尚未完善，不是很好吗
#6-5 - 2022-4-2 17:18
aerbioer
人体漫画技法爱好者 说: 而且我觉得，未完结的不填开始日期，发售日也删了是最好的（实则并未删除，依旧在第一本单行本可见），摆明了告诉后人，我这条目尚未完善，不是很好吗
未完结的不填连载开始日期，等着后面维基人再费劲去找吗...回头又淹没在信息海洋中无可查证了，知道的信息即时填上比较好
#6-6 - 2022-4-2 17:25
臭打游戏爱好者
aerbioer 说: 未完结的不填连载开始日期，等着后面维基人再费劲去找吗...回头又淹没在信息海洋中无可查证了，知道的信息即时填上比较好
连载开始日期还是要填的，我是指不完善条目，比如创建的时候就没填开始日期的，如果在删去发售日的时候顺手把其他项补完了当然是最好
#7 - 2022-4-2 10:22
臭打游戏爱好者 (Does it look like I give a fuck？)
总结一下就是
发售日 可以作为一个系列是否完结最直观的指标。填写发售日即代表已完结
这样从目录一眼就能看出该系列是正在连载还是已完结，非常利于维基人的补完工作

对于不写的人来说，没有影响
对于删除派和强迫症派来说，一半一半
#8 - 2022-4-2 10:39
刈屋美沙希
统一下都填首卷发售日不好吗，为什么“未完结系列暂不填写发售日”
#8-1 - 2022-4-2 10:41
臭打游戏爱好者
这样该作者正在连载的作品 按时间排序会显示在最下方，方便维基人编辑整理
#9 - 2022-4-2 10:53
阳奈在我身上喘 (You are not brave. Men are brave.)
只针对标题，发售日并不能作为系列作品完结指标，番外篇会在本篇完结后继续在连载杂志刊出，但是并不会收录到末卷单行本，维基上的完结日期也不是末卷发售日，而是作品最后刊载日期
#9-1 - 2022-4-2 11:35
臭打游戏爱好者
你说的这个，只要你觉得系列作品还未完结，你就不填写发售日就没啥影响啊，这样进条目只会看到开始日期，没有结束日期和发售日而已，而你真的在意发售日的话，点开单行本第一本不就看到了，是吧
#10 - 2022-4-2 11:24
普通人 (zZzZz)
其实要看是否完结很简单，通常有填卷数，没有附注既刊的就是完结了，要不然就是虽然完结但条目还未完善
#10-1 - 2022-4-2 11:33
臭打游戏爱好者
是的，然而没有按卷数/话数排序，我还是想从目录的实用度上出发一举两得的
#10-2 - 2022-4-2 11:35
白峰理沙
+1
#10-3 - 2022-4-2 12:26
刈屋美沙希
+1，感觉楼主说的不合理
#10-4 - 2022-4-2 12:28
臭打游戏爱好者
刈屋美沙希 说: +1，感觉楼主说的不合理
很多单行本不写册数1，话数又缺失，不是会混在系列作品中吗
#10-5 - 2022-4-2 12:38
普通人
人体漫画技法爱好者 说: 很多单行本不写册数1，话数又缺失，不是会混在系列作品中吗
你是指系列下的单行本，还是一本完结的短篇集
#10-6 - 2022-4-2 12:42
臭打游戏爱好者
普通人 说: 你是指系列下的单行本，还是一本完结的短篇集
一本完结的，因为关联的关系会显示在作者作品列表中
#10-7 - 2022-4-2 12:45
普通人
人体漫画技法爱好者 说: 一本完结的，因为关联的关系会显示在作者作品列表中
短篇集原则上就是分类在漫画/小说，不会跟系列的漫画系列/小说系列搞混

也只有短篇集会是漫画关联到作者，其他都是漫画系列
#10-8 - 2022-4-2 12:48
臭打游戏爱好者
普通人 说: 短篇集原则上就是分类在漫画/小说，不会跟系列的漫画系列/小说系列搞混

也只有短篇集会是漫画关联到作者，其他都是漫画系列
点开作者的作品列表，若册数/话数未完善，并不能看出哪些是短篇哪些是系列，图标都一样，必须点进去才看到不是么
#10-9 - 2022-4-2 12:51
臭打游戏爱好者
普通人 说: 短篇集原则上就是分类在漫画/小说，不会跟系列的漫画系列/小说系列搞混

也只有短篇集会是漫画关联到作者，其他都是漫画系列
换句话说，从目录来看，有发售日的不一定能区别系列/短篇（依赖话数册数），没有发售日的一定是未完结系列/未完善系列，您觉得对吗
#10-10 - 2022-4-2 13:00
普通人
人体漫画技法爱好者 说: 换句话说，有发售日的不一定是长篇/短篇，没有发售日的一定是长篇/尚未完善条目，您觉得对吗
长篇/短篇，长篇/尚未完善条目

不是已经概括全部了吗

基本上就是点进去就知道的事情

如果你觉得一定要在作者的页面就看出来是系列还是短篇集，那确实是这样没错

不过既存的短篇条目，目前应该没有维基人在维护来着，系列都修不完了
#10-11 - 2022-4-2 13:04
臭打游戏爱好者
普通人 说: 长篇/短篇，长篇/尚未完善条目

不是已经概括全部了吗

基本上就是点进去就知道的事情

如果你觉得一定要在作者的页面就看出来是系列还是短篇集，那确实是这样没错

不过既存的短篇条目，目前应该没有维基...
我觉得会有不少人愿意为喜爱的作者维护作品列表的，（比如我
#10-12 - 2022-4-2 13:06
普通人
人体漫画技法爱好者 说: 我觉得会有不少人愿意为喜爱的作者维护作品列表的，（比如我
那就请您多多加油啦~再建些条目就差不多可以申请维基人了
#10-13 - 2022-4-2 13:10
臭打游戏爱好者
普通人 说: 那就请您多多加油啦~再建些条目就差不多可以申请维基人了
宁缺毋滥宁缺毋滥(bgm38)
#11 - 2022-4-2 11:33
臭打游戏爱好者 (Does it look like I give a fuck？)
删除了回复
#12 - 2022-4-2 11:40
白峰理沙 (hobbledehoyඞ)
系列的发售日一直标的是第一卷的出版日期，看是否完结直接看卷数有没填写就行。而且为什么合理的时间排序是按完结日期而不是最初的发售日期？完全想不通。
我看一个作者的作品时间排序时更倾向于从作品是什么时候开始连载发表的而非什么时候完结的来判断这部作品位于这个作者的什么时期（比如是早期还是成熟期这样）
#12-1 - 2022-4-2 11:49
臭打游戏爱好者
这个我觉得是小问题，按开始/结束时间排序，确实填结束反直觉，但思路就是表明该作品未完结。根源还是长篇时间跨度长，只是另一个思路而已，实际执行起来也不可行。

填不填发售日还有个潜在的分类作用就是将作者的完结系列与未完结系列一眼区别。否则正常人的体验就是按时间排序，哦这个有册数，完结了，哦这个没册数，没完结，哦这个也没册数也没话数，点进去一看，单行本….
#12-2 - 2022-4-2 11:51
臭打游戏爱好者
哦对了 还有很多单行本是不写册数1的，虽然有话数，然而话数是个查起来比发售日细碎麻烦的东西，很多条目未完善
#13 - 2022-4-2 12:51
lhb5883-吹冈王♛⑩ (BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
为什么要执着于完结时间呢？我感觉还是开始时间比较重要，对了顺便问一下井上雄彦的浪客行完结了吗？
#13-1 - 2022-4-2 12:52
臭打游戏爱好者
是的，不提完结时间了，比开始时间更麻烦更模糊的东西
#13-2 - 2022-4-2 12:55
普通人
永无完结之日(bgm16)

玻璃假面，暗黑破坏神，猎人
#13-3 - 2022-4-3 00:34
某经济的消费函数
普通人 说: 永无完结之日

玻璃假面，暗黑破坏神，猎人
那种事不要啊(bgm38)
#14 - 2022-4-2 23:17
星流 (萌豚育成计划)
小说作品中会出现很多搁置现象
官方没有说完结，但是就是很久没新刊了
你也不能擅自宣布完结，因为真的有复活案例
但这种作品在排序时同样有必要纳入列表
所以不选择填写第一卷而是留空的话会遇到很大的问题
典型的例子比如《星界的纹章》
#14-1 - 2022-4-3 12:20
臭打游戏爱好者
好吧，小说确实和漫画连载情况不同，那我是以漫画为主
#14-2 - 2022-4-3 12:52
白峰理沙
人体漫画技法爱好者 说: 好吧，小说确实和漫画连载情况不同，那我是以漫画为主
漫画宣布完结很久后又突然复活的情况也是有的...
#14-3 - 2022-4-3 13:01
臭打游戏爱好者
白峰理沙 说: 漫画宣布完结很久后又突然复活的情况也是有的...
这种一般都另开一个系列吧
#15 - 2022-4-3 10:46
uks (끝까지 가는 게 중요한 게 아니야)
网漫爱好者感到痛苦。
希望bgm尽早实装按连载开始日期排序功能。
#16 - 2022-4-3 11:47
亚瑟邓特 (42)
不明所谓(bgm99)
#16-1 - 2022-4-3 12:36
臭打游戏爱好者
修改了一下主楼内容，希望您能再通读一遍，有不理解的地方我再解释
#17 - 2022-4-3 12:49
Ура! (每天祈禱小行星降臨)
不要刪阿(bgm38)書籍區很多輕小說都是非連載書目，就只能按第一卷發售日來排
建議標題強調一下漫畫書籍系列
不過也有很多台漫港漫國產漫根本搜尋不到連載開始的日期，仍舊只能按照第一卷發售日來排
#17-1 - 2022-4-3 13:01
臭打游戏爱好者
修改了
#18 - 2022-4-3 14:05
某经济的消费函数 (美少女是动画的终极意义。)
漫画书籍系列，小黄本里也有不少载体无连载杂志的即无连载开始日只有发售日，特别是多个作者参与的那种...
比如比如少女組曲，bangumi上暂时只有第一册，事实上这个系列并没有完结，现在出到22册了
#18-1 - 2022-4-3 14:14
臭打游戏爱好者
我是赞同https://bgm.tv/group/topic/368209#post_1972382说的填首卷发售日的，只不过有人觉得应该填连载发售日，如果因此他们选择不填发售日的话我也觉得无可厚非，只要别去删掉已经填好的完结系列的发售日就行
#19 - 2022-4-3 20:16
Emily ω Bear (Time Traveller.)
如果填第一卷发售日，那网络漫画怎么办？
#19-1 - 2022-4-5 20:35
臭打游戏爱好者
没有首卷发售日，要么不填，要么只能发售日填开始日，还有别的选择吗
#20 - 2022-4-5 21:54
漠寒 (Le vent se lève, il faut tenter de vivre.)
不赞成。
如果为了目录能看到，那就应该让目录能显示 是否完结。
尽量不要人为地约定某个字段承担更多的功能。

发售日，可以理解为第一本连载杂志的发售日，也可以理解为第一卷发售日。
看到有漫画使用 连载开始 作为开始时间，也蛮好的，
所以如果有歧义，建议分开定义，比如：发售日=首卷发售日，连载开始=漫画连载开始时间。
#20-1 - 2022-4-5 22:14
臭打游戏爱好者
说的好，然而是否完结这个概念如你所见比如小说是完全不确定的，甚至漫画也有后日谈，我只是赋予未填发售日一个概念：该条目有待补完，从目录一眼就能认出