补旧番#1 - 2022-6-21 16:40
虹色letters
应要求我来当倍速警察了
其实怎样看动画是个人自由，但倍速看完的是凭什么参与到相关讨论的？
99.9%的动画都是默认观众以原速观看的，倍速播放获得的信息包括但不限于音乐配音节奏完全不同，说是另一集也没问题
以N倍速看完某集动画，换句话说就是没有以原速看过某集动画，也就等同没有看过这集而是看了另一集。既然没有看过某集那凭什么参与关于这集的讨论。某一集倍速看了就该开个那一集的倍速体验讨论区
其实怎样看动画是个人自由，但倍速看完的是凭什么参与到相关讨论的？
99.9%的动画都是默认观众以原速观看的，倍速播放获得的信息包括但不限于音乐配音节奏完全不同，说是另一集也没问题
以N倍速看完某集动画，换句话说就是没有以原速看过某集动画，也就等同没有看过这集而是看了另一集。既然没有看过某集那凭什么参与关于这集的讨论。某一集倍速看了就该开个那一集的倍速体验讨论区
人是群居动物，离不开群体，交流也是acg的乐趣之一。
要倍速看的请注明一下自己倍速看的，行行好让我知道各位是倍速党感想毫无参考价值
没看过的话那相关的评价自然没意思
你倍速看完会原速二刷？那我道歉了。
别搞笑了好吗就三行字也能看漏是吧？
认为倍速看动画片的人是傻逼是你的自由，认为对别人看片方式指手画脚的人是傻逼也是我的自由
但是阻拦倍速看片的人吐槽和打分不是你的自由。
你没资格！
[来自Bangumi for android] 获取
好比一部一半爽一半屎的动画，你把屎的三倍速过掉，那不就变纯爽片了吗
比如夏日重现第10集，谁倍速了谁没倍速你能从评价中看出来吗？
“要倍速看的请注明一下自己倍速看的，行行好让我知道各位是倍速党感想毫无参考价值”
评价的质量和单集体验是息息相关的，如果你的真实评价和原速有很大偏差，这是否表示就一定是倍速党。
如果是你之前表示赞同的评价，后来发现他倍速看的，你是否会认为他的感想毫无参考价值。那么这类人也要被打成无法讨论吗？
碰巧大家看法一样（以为一样）很出奇吗？
所以不在b站看的应该都没有讨论资格吧？
同样有人为了看得舒服开倍速看，也没啥好谴责的。
顺便流媒体网站也有倍速观看的选项，说明倍速观看本来就是符合制作方预设的
我吃的原汁原味的屎和你添加了大量调味料的屎能一样吗
“制作者想要的表现”不能定义为一串信息，甚至于其自身都无法了解，是足以引发色盲悖论的复杂问题。这样模糊不清的事物不是存在的，也是无法被接近的。
作者最终交出的成品不就是作者想要的表现？我又没法直接连接他的脑子体验他的大脑活动。或者换个说法，作者选择最终呈现出来的表现也行。首先物理上接近作者的选择呈现的作品表现形式，再进一步接近作者的预设体验或者内心想法。倍速在第一步时就会出现较大的偏差，我觉得同为人类，神经系统处理差异很难大到出现倍速者比原速者更接近创作者的情况。
盾勇我是二倍速的——结论屎永远是屎
阿波连是一点五倍速的——看的很乐，但我非常清楚这片是拖沓的
舞动不止——该季度的演出战神，直接切回原速
主观评论一下自己和大部分倍速党——完全有动画讨论和吐槽的资格
1 看过才有资格评价
2 看倍速版相当于看了亚种α版，也就是没看过。而这才是主要争执的一点，大部分倍速党觉得看了倍速版也等同看了。
所以倍速党的评价质量高低、我同意与否完全不关事。我的建议是来个倍速版讨论区，或者备注自己倍速观看
成品好不好看
个人喜好经历 independent variable
评价感想 dependent variable
“一般”的播放方式 controlled variable
压制规格 装备限制 环境影响 网速 limitation
我不懂为什么一大堆人把客观条件限制和主观调整播放速度放一起看
“不会呀。”
“可是这样看的话，台词都听不清，更不要提细细品味演员的台词功底，而且有很多要结合插曲、BGM的地方，这些不是都感受不到了吗？”
“我喜欢！”
看你们说的总感觉现在原速看一遍好像成了什么高难度挑战一样
好看的、对上电波的番肯定不会去倍速，但现在电影看多了看中下游原速确实有点折磨的。
包括不懂日文要字幕辅助、看一半地震画面缩小播下面滚警示、设备太拉以致色彩音效的小细节没了等限制全是客观限制，甚至可以说是被逼的。而倍速版的选择完全是个人选择，没有人能逼你加速播放，从点开加速的一刻开始就是心态上已经分了三六九等。很同意你说的时候再看一遍“原版“能某程度上避免以上限制带来的影响，但重看一遍我相信对于很多人来说的确是有一定难度的事，都忙得连一倍速播放都做不到了难道还有时间重看吗。
第二点的部分
片子设计出来就是一倍速播的，放两倍速不除了剧情以外都不同了？（如演技节奏音乐）你不能拿通灵王2021去评旧版通灵王吧。
这楼争这么久是在争量变引起质变的点在哪。在我看来倍速播毫无疑问过了（暂停上厕所字幕遮盖部分画面等则过不了），而支持倍速的则是觉得N倍速了也过不了质变，所以看的还是原版。
感觉是永远无法和解了
没有人逼你字幕跟地震警示一定要覆盖在视频上，设备跟播放器也是可以换的嘛
以及有的字幕跟注解确实会影响（不一定是高于，也不一定是低于，就是不同）观感，不仅仅是语言问题，很多时候带有包含流行、历史、文学经典等等文化因素。じょしらく属于其一，按你对于感受的定义，仅带字幕跟带大量注解看，对于大多数人（包含日本人）都可以是两种片子。
对于第二点
倍速播放真的演技节奏音乐就不一样了？很显然你不认为1倍和1.00001倍有观感上的区别（设备太差导致的差异都能比这个大），或许你需要尝试定个界（当然，这里会遇到忒修斯悖论，假定下确界是k的话，那k-eps到底跟k差在哪的问题有待解决）另外，他们看两甚至更高倍速考虑的也主要是剧情，也没几个人两倍速播放还不反修正直接评价音乐，又不是所有音乐都像派对咖孔明的oped一样那么经典，可以脑中定速播放。
既然倍速播放选手评价的内容受到倍速影响的幅度不大甚至基本没有（比方说剧情、棒读、作画崩坏），他们的评价就不无道理。夏色キセキ跟メルヘン・メドヘン（均指TV版）一个镜头闪过去0.06甚至0.04秒我就能知道这画面主角脸歪掉骨架不对，我还得元素看它好几秒才有资格指出？
——————
我的建议是，你可以先把定义讲清楚，不然你的论述会偏离你的原意（假设都有的话）
那又有多少部片子是需要大量字幕备注解析才能看懂？以本季度为例有哪部是需要这样的辅助才能看懂的？撇除极端例子，一般情况下字幕对于片子的影响真的超过了质变的值？我并不这样认为。
第二点
是的，我认为倍速了就不同了。姑且按B站油管等一众网站上理论上和原片偏离最少的选项1.25倍算，也是剧情以外全部不同了。
很遗憾的是我的确说不清这个质变的点在哪
再来，对于第二点，此处我暂时搁置临界点问题。对于包含部分棒读和作画崩坏的表现问题（或特色，于个别作品中），你如果坚持非原速播放的意见就必然跟原速播放不同或没有价值，你将会认为版上大多数作画厨对于画面的评论是没有价值的，认为加速播放者关于棒读的评论是没有价值的，认为加速播放者关于音效营造的气氛评论是没有价值的——这部分相关的人会告诉你人类的悲欢并不相通——如果你希望对上述内容进行修正，某个方向的最微小的修正是承认某些非原速播放的意见和对应的原速播放意见均具有参考价值，便回到了对于我的论述的支持。
对于剧情，如果你认同n倍速以内播放不导致剧情差异，那么这部分评论就是可取的，也回到了对于我的论述的支持，即无所谓“凭什么参与关于这集的讨论”；如果你认同某倍速播放会导致剧情差异，那类似上一点的前半部分结论。
————
对于原假定，某个方向的最微小的修正是，把判定标准改为，需要与制作方设置的形式完全相同，然后得到大家都在看各自的亚种的结论，大家都在一个开放给亚种的讨论区，组成了现有的剧集讨论、吐槽箱、小组等内容与形式。
什么？你说我给出的修正后结果虽然自洽了但不完备？大不了打补丁嘛，实在不行就设为公理或放弃讨论，怕啥。
另一方面经过这一整楼下来我是开始同意关于某些理论上倍速了也一样的部分如剧情如是倍速党也有讨论价值的。
所以最后我现在直接看原著补这一段的信息。
（不如只看个动画简介得了）