#1 - 2019-11-17 12:26
阿笑啊 (人生若只如初见)
由国足,国奥,国青一周全败一事感慨一下现在网上好多主流评论风向是真的糟糕透顶,现实我唯唯诺诺,网上我重拳出击似乎成为常态。
      楼主很早玩网络时候网上的交流网站,游戏平台等局域网平台大家平均都算可以沟通的水平,无脑黑,喷的人基本上到不了头面上,但现在感觉戾气极大且不带沟通的评论到TOP位似乎事常态。真正理性的声音似乎没人关注。
      先说说楼主自己,我是不相信能改变另一个人成型的思维,(特殊手段,主动寻求变更不算),能沟通一定是建立在彼此思维上有相同的基点,大范围的思潮更替现象我觉得是新一代的人在思维未定型之时吸取新思潮的养分后才使得新思潮的声音壮大。完成主流思想的更替我觉得是前一代固守自封的人全部被时间带走后才能实现。
    咳咳,回到正题,正题是我觉得自己最近脑子有问题了(可能跟最近带学生有关,有种为人师表的欲望),过去我对网上的喷子是自动屏蔽,事不关己高高挂起的态度,现在则越看越生气,想到很多小孩子的观念还在塑造时在网上看到这些人不负任何责任的充满戾气的评论,会不会也有一部分会被这些充满恶意的人误导呢?
    喷子到底是为什么会存在呢?拿钱喷人我可以理解为不是那么体面的工作需要,可莫名奇妙的没有任何逻辑纯恶意地攻击他人到底是在什么土壤下才会诞生的产物?(bgm38)
#2 - 2019-11-17 12:58
生活过得很差,上网来恶心一下别人。
我这样觉得。
#3 - 2019-11-17 13:08
(Q, Σ, Γ, δ, q0, Z0, F)
“拿钱喷人”才是不可以理解的。
为了钱不顾道德,不顾底线比随着自己内心“就是要喷”更加反逻辑反直觉哦。
#3-1 - 2019-11-17 13:44
牛马
怎么不能理解呢,既能发泄自己内心最恶俗的欲望,还能拿钱,对于那些没有道德底线的人渣来说何乐而不为
#3-2 - 2019-11-17 15:58
阿笑啊
为钱至少我能理解他,比如雇水军恶意控评,水军把钱赚了。可能我也物质化了吧,钱真的很重要,我也只能尽量保证自己能不赚昧良心的钱就不赚,可人也会变的,也许日后我也因为不可控因素被迫赚别人钱呢。 跟随内心我以前觉得很对,但现在我认为人能控制住自己才是人,完全随内心行动我觉得很可怕很可怕。
谢谢你的见解。
#3-3 - 2019-11-17 16:43
fantasy
whwq2012 说: 怎么不能理解呢,既能发泄自己内心最恶俗的欲望,还能拿钱,对于那些没有道德底线的人渣来说何乐而不为
那就不是为了拿钱,那种是真正为了欲望。
#3-4 - 2019-11-18 00:34
fantasy
阿笑啊 说: 为钱至少我能理解他,比如雇水军恶意控评,水军把钱赚了。可能我也物质化了吧,钱真的很重要,我也只能尽量保证自己能不赚昧良心的钱就不赚,可人也会变的,也许日后我也因为不可控因素被迫赚别人钱呢。 跟随内心我...
不要把水军当作人看待,它们只是个工具,谁雇佣便给谁干活,很正常的事。
你肯定不会不理解一个机器可以生产产品,你不理解的有两方面。
1、为什么有会以暴力的方式发表言论;
2、为什么有人会收钱生产暴力言论。
对于1,太长了。
对于2,其实是很简单的,“为什么会有杀手”?同样是拿钱干事。
#3-5 - 2019-11-24 11:52
小心二次元教父小韭菜
其实我觉得拿钱喷人至少说明他们还有脑子
#3-6 - 2019-11-24 14:00
fantasy
二次元教父你程哥 说: 其实我觉得拿钱喷人至少说明他们还有脑子
没说他们没脑子啊,他们是一个个很正常的经济人啊。
#4 - 2019-11-17 13:13
(Q, Σ, Γ, δ, q0, Z0, F)
“什么土壤下才会诞生的产物?”
就是这样的使人成为“喷子”的土壤,所以是土壤的错,不是人的错。首先考虑的是如果只有一个两个冒出来,我们可以说是一个他/她/它自己的错,但是如果有许多人都出现了问题,那么不就是社会的错吗?
社会出了问题是什么问题?
#4-1 - 2019-11-24 13:59
Arclight(Bangumi皮带帅)
我局的什么土壤都会有喷子,,,
无论是外国还是我国
应该和社区氛围有关
#5 - 2019-11-17 13:13
(存在的意义就是瞎问)
恶俗了解一下?以前的罗玉凤吧能让你知道啥叫混乱邪恶
#6 - 2019-11-17 13:23
(今天又是替博士背锅的一天……)
对小孩子影响最大的是其成长过程中陪伴最亲近的人,你应当多陪陪孩子并抱有足够的信心去成为这个人,而不是担心千里之外的几个陌生网友
#7 - 2019-11-17 13:26
房价太高?(bgm38)
#7-1 - 2019-11-18 00:15
fantasy
这只是第一层。
#7-2 - 2019-11-18 02:25
dhzy
fantasy 说: 这只是第一层。
第二层是…
#7-3 - 2019-11-24 14:00
Arclight(Bangumi皮带帅)
dhzy 说: 第二层是…
zbzywcnm
#7-4 - 2019-11-24 14:14
dhzy
Arclight 说: zbzywcnm
shzyh?
#7-5 - 2019-11-24 14:17
Arclight(Bangumi皮带帅)
dhzy 说: shzyh?
h(bgm46)
#8 - 2019-11-17 14:02
(无意义无价值无用无能)
跟网络话语强占有关。舆论环境渐趋娱乐化、非理性化、盲从严重,喷子喷人有时候不是他真的这么想的,而是他见很多人都这么想的,他在参与其他人喷人的过程中感受到了一种归属感,尽管他可能针对这个问题根本没有自己思考得出的意识,跟着一起起哄、运用一些看似很潮实际都是一些垃圾主播带起来的模仿化句式,他觉得好玩。同时看着那些被喷走的人,他还觉得挺有优越感,“谁叫你们偏偏主张跟我(我们)不一样的观点,活该!”于是在他们眼里,稍微理性点、没有那么狂热的言论也成了他们的敌人。
这种行为同时满足了他娱乐、参与、寻求优越的需求,当然有源源不断的人涌入这种活动,四处寻找跟自己、跟他被各种媒介有目的地影响所认为的“敌人”对线,你稍微理性解释几句,他就给你扣个帽子,对你实行定性,无视拒绝你所有再有理由的言论,继续他们的快乐游戏。
网络民粹主义。
#8-1 - 2019-11-17 14:31
CreamSoda
一个问题,如果就lz所说的喷体育竞技来说,算是网络民粹主义吗?感觉和政治经济的联系比较小,也就属于网络骂战(bgm62)
#8-2 - 2019-11-17 15:55
无为谓
🌰榛子巧克力🍫 说: 一个问题,如果就lz所说的喷体育竞技来说,算是网络民粹主义吗?感觉和政治经济的联系比较小,也就属于网络骂战
这个概念实际上跨度范围很广,新闻传播学社会学之类也在研究,民粹主义不仅是一种政治思潮,也是一种社会运动。再跟政治挨得紧一点就是民/族主义了……我就不说最近气焰正盛的爱/国小将了,初衷和目的也许有差别,但群情激昂的狂热状态可是跟我上面说的很相似的。
#8-3 - 2019-11-17 16:03
阿笑啊
可能跟我自己所处环境也有关吧,因为我一路成长的同龄人都算比较有自己想法的,做出评论都会有自己的理由或者自己的论据,我认知还是有些局限。(苦笑)
谢谢你的见解
#8-4 - 2019-11-17 16:10
CreamSoda
无为谓与知 说: 这个概念实际上跨度范围很广,新闻传播学社会学之类也在研究,民粹主义不仅是一种政治思潮,也是一种社会运动。再跟政治挨得紧一点就是民/族主义了……我就不说最近气焰正盛的爱/国小将了,初衷和目的也许有差别,...
原来如此。我之前一直以为民粹主义一般是运用在公共事务,官民矛盾一类的议题上(b38)。感谢解答。
#8-5 - 2019-11-17 16:16
无为谓
阿笑啊 说: 可能跟我自己所处环境也有关吧,因为我一路成长的同龄人都算比较有自己想法的,做出评论都会有自己的理由或者自己的论据,我认知还是有些局限。(苦笑)
谢谢你的见解
唉其实我们都差不多,只是之前混过一段时间电竞圈就对这种网络暴民看透了,经常是一觉醒来就收到几十条阴阳怪气嘲讽喷人的回复习惯了,再加上我刚好有个民粹主义的论文作业所以在看文献(bgm38)献丑了
#8-6 - 2019-11-17 16:32
无为谓
🌰榛子巧克力🍫 说: 原来如此。我之前一直以为民粹主义一般是运用在公共事务,官民矛盾一类的议题上(b38),感觉毕业论文被救回来了。新闻传播学渣本渣了感谢解答。
你的以为没错的,确实跟我们学政治学的关系更大一点,所以我才在选参考文献然后摸鱼逛bgm啊(bgm38)
#9 - 2019-11-17 14:14
(・ᴗ・)
喷子为什么会存在?杀人犯为什么会存在?以他人痛苦为乐的人为什么存在?
用自己的逻辑去看对立面的行为,你觉得他没有逻辑,但人为了寻求认知平衡,会有他自成一套的逻辑。而人与人之间又是无法完全理解的,沟壑就产生了。
我们所说的“毫无逻辑”,其实指的是一种通常的认知,一种“共识”,是大多数人可以理解的。新媒介只是让部分人更容易暴露出来了而已,从人性上来说,恶意的腹诽从未停止。
交流向来是没有保证的冒险,是爱琴海的悲剧。
古希腊时期忒修斯(Teseus)要去征服克里特岛上的妖魔,临行时对父王爱琴斯(Aigeus)说:“我如能平安归来,船上将升起白帆”。然而,忒修斯投身激烈战斗,竟把这一许诺忘得一干二净。他回来时,跟出发时一样,依旧升着黑帆,奔向雅典。父王见状,误以为儿子已战死,悲痛欲绝,便投海自尽。由此。这一海域便以父王名Aigeus(爱琴斯),命名为Asia Algaiou,即“爱琴海”。
#9-1 - 2019-11-17 16:08
阿笑啊
是的,我也想过这个,不同人有自己一套的为人准则和行为系统,人很难完全理解他人。但就网上我说的主流评论风向标改变我觉得很奇怪,杀人犯,喷子的存在不可避免。可是喷子的话语为什么会成为评论区的主流?他们难道不应该是少数吗?
谢谢你的见解。
#9-2 - 2019-11-17 16:16
CreamSoda
阿笑啊 说: 是的,我也想过这个,不同人有自己一套的为人准则和行为系统,人很难完全理解他人。但就网上我说的主流评论风向标改变我觉得很奇怪,杀人犯,喷子的存在不可避免。可是喷子的话语为什么会成为评论区的主流?他们难道...
我个人觉得,网上表露出来的观点,无论何种情况都只是一种表面的“多”和表面的“少”——真正永远占多数的,是不表达的人。看到激进的观点,激进的人会更乐意扎堆表达,因为本身表达欲望就更强一些。
#9-3 - 2019-11-17 16:36
阿笑啊
🌰榛子巧克力🍫 说: 我个人觉得,网上表露出来的观点,无论何种情况都只是一种表面的“多”和表面的“少”——真正永远占多数的,是不表达的人。看到激进的观点,激进的人会更乐意扎堆表达,因为本身表达欲望就更强一些。
看到这条突然心情就变好了QAQ ,想起那个问题“这个世界会好吗?”,我果然还是愿意相信世界会好的233
#10 - 2019-11-17 14:35
(V1046-R MAHORO)
自从理客中这词被发明出来之后我已对网络“讨论”环境放弃希望
#10-1 - 2019-11-17 14:40
CreamSoda
刚发明出来的时候其实是个中性词汇,后来是慢慢地污名化了。
#10-2 - 2019-11-17 19:58
Arclight(Bangumi皮带帅)
很多时候理客中相当于什么都没讲
#10-3 - 2019-11-17 22:43
MinalinskY☆
Arclight 说: 很多时候理客中相当于什么都没讲
什么都没讲是罪吗?
现在多数情况是事主不站边或者和稀泥或者打太极,然后话语权群体将他归类为理客党批倒批臭,理客中已经由被污名化的语汇变为罪名本身了
#10-4 - 2019-11-18 00:22
fantasy
“理客中”这个词应该是个褒义词的对吧?那么所有自己觉得自己是“理客中”的人都应该会去表明自己是“理客中”的,对吧?那么有人其实在政治光谱上不是中立,讲话又没有道理,还不客观,而且他们还没有自觉。那还有谁和他们一样自比“理客中”呢?
我想这个道理你不会不懂吧?
#10-5 - 2019-11-18 00:23
Arclight(Bangumi皮带帅)
KotoMina 说: 什么都没讲是罪吗?
现在多数情况是事主不站边或者和稀泥或者打太极,然后话语权群体将他归类为理客党批倒批臭,理客中已经由被污名化的语汇变为罪名本身了
在我看来,是。
因为本身话题就会有倾向,什么都不说往往是在实质上支持某一方
#10-6 - 2019-11-18 02:52
paolino
Arclight 说: 在我看来,是。
因为本身话题就会有倾向,什么都不说往往是在实质上支持某一方
看到胖虎欺负大雄.jpg(bgm38)
#10-7 - 2019-11-18 03:17
豆沙包罐头
Arclight 说: 在我看来,是。
因为本身话题就会有倾向,什么都不说往往是在实质上支持某一方
然而我想表达的是,在座的各位都是垃圾。被逼着和垃圾站到一队可真是恶心。
#10-8 - 2019-11-18 20:48
Arclight(Bangumi皮带帅)
豆沙包罐头 说: 然而我想表达的是,在座的各位都是垃圾。被逼着和垃圾站到一队可真是恶心。
懂你这个意思,也挺好的
#10-9 - 2019-11-18 20:48
Arclight(Bangumi皮带帅)
paolino 说: 看到胖虎欺负大雄.jpg
差不多就是这个意思,没立场的很多情况下等同于拉偏架,除了对线,霸凌行为等也同理
#10-10 - 2019-11-18 22:19
MinalinskY☆
Arclight 说: 在我看来,是。
因为本身话题就会有倾向,什么都不说往往是在实质上支持某一方
不站边和稀泥打太极也是被污名化的常用罪名之三
#10-11 - 2019-11-18 22:21
Arclight(Bangumi皮带帅)
KotoMina 说: 是个屁是,不站边和稀泥打太极也是被污名化的常用罪名之三
你不同意是你的事,我这里有限定词“在我看来”,先看清别人说的啥再来对线(bgm117)
#10-12 - 2019-11-18 22:23
Arclight(Bangumi皮带帅)
豆沙包罐头 说: 然而我想表达的是,在座的各位都是垃圾。被逼着和垃圾站到一队可真是恶心。
还有一件事是,不想站边有一个最简单最好的方法,就是沉默,其实当理客中们开始理客中的时候基本还是要表达什么的(bgm116)真正的“理客中”都不会发话
#10-13 - 2019-11-18 22:28
MinalinskY☆
Arclight 说: 你不同意是你的事,我这里有限定词“在我看来”,先看清别人说的啥再来对线
行吧,我需要承认是我没看清楚,我道歉,我无意间头脑一热也做出了喷子行为
#11 - 2019-11-17 14:38
(意识形态的水很深 你把握不住)
"喷死你是为了补完我自己"
#12 - 2019-11-17 15:50
(勉力早睡中)
大家现实生活压力都很大啊,太压抑了
刚刚还看到一个设计师猝死了,悲
喷的时候豪情万丈,对喷的时候风云激荡,发泄发泄,大家都在发泄。
发泄的时候谁管你什么社会影响后世责任和平讨论,嗓门儿大喊得爽就完事了,下线一丢,再去应付糟糕的现实的时候就好像神清气爽了呗。
说到底还是没把网络环境当作社会的一部分认真对待
#12-1 - 2019-11-17 16:10
阿笑啊
揣着明白装糊涂233 ,这个我觉得挺好的,但我感觉对喷两败俱伤或者一方取胜另一方失败居多,心情可能会变得更糟糕🌚
谢谢你的见解。
#13 - 2019-11-17 16:21
(​​​​)
如果“戾气极大且不带沟通的评论到TOP位似乎是常态”,比起把对方斥为“低素质”而拒绝理解,更该好好思考这种事情背后的成因。
认为原因单单是对方素质低下是一个很简单的结论,既可以自我满足(“我是“高素质”),也正当化了自己不用去理解对方的行为(“他的素质如此之低,使得他的理由和推理过程肯定是错的”)。

另外,讨论一个被定义为错的词汇实在没什么意思。如果限定了前提为对方是“喷子”、“无脑黑”,那么对方已经是“愚昧”是“恶”,你的这个贴子除了在小圈子里互相寻找认同外,并不能激起任何有启发性的讨论,所以在我看来不是一个好问题。
#13-1 - 2019-11-17 16:49
阿笑啊
问的确实有些狭隘,我理解的喷子不全是愚昧和恶,像拿钱喷人我觉得合情合理,只是道德上不耻。或许改成唾骂(不是调侃,玩笑上的唾骂)为什么能在网络上占据如此大话语权更好一些。
谢谢你的见解。
#13-2 - 2019-11-18 22:47
Nichijou
阿笑啊 说: 问的确实有些狭隘,我理解的喷子不全是愚昧和恶,像拿钱喷人我觉得合情合理,只是道德上不耻。或许改成唾骂(不是调侃,玩笑上的唾骂)为什么能在网络上占据如此大话语权更好一些。
谢谢你的见解。
如此楼所言,此事态讨论没有意义.....。作为老师,你该教的教了完事,不接受你可以选择屏蔽。他们并没有话语权,只有发言权....。让他们有话语权的是部分人被欺负后选择懦弱,而造成了某种社会事态,目前他们依然只有发言权
#14 - 2019-11-17 16:22
(哼,资本主义者,骗得过正义吗)
立场不同、思考的角度不同、接受的教育不同
跨过这些差异向外看时,鸿沟不可避免的就产生了
#15 - 2019-11-17 16:25
(喜爱是点格子最好的导师)
总感觉还是要扯到丧文化
现实中唯唯诺诺,网络上放飞自己,大喊一句“键”来。(bgm39)
#16 - 2019-11-17 17:11
(低级趣味无罪)
大喊一声cnm,就算没有理由也会内心舒适
真是应了那句话,最简单的嘴臭,最极致的享受
#16-1 - 2019-11-17 17:12
#17 - 2019-11-17 21:31
(今天吃什么?)
反正以我的三观完全无法理解,为什么网上会有这么多恶意攻击他人的人
现实里完全见不到
#18 - 2019-11-17 21:57
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
存在先于意义
#19 - 2019-11-17 22:32
(活在过去的人)
其实就是啥人都能上网了,很大一部分上网的人平时就是这样...比如城乡结合部的小混混(虽然我对他们完全没有歧视的意思),网络放大了他们的话语权,把本来可能和他们完全没有接触机会的你拉到了他们的阶层里,你就觉得“人怎么能这么没有素质”,其实论数量你才是少数派
#20 - 2019-11-17 23:01
(公众号:冷静的历史碎片。B站:满舰饰假子。 ... ... ...)
你就对啥都没意见?你随便对一个问题提个意见,你也成喷子了,因为没人会来了解你的全貌,只看你说的这一句话
#21 - 2019-11-17 23:10
(聆音察理,鉴貌辨色。)
简单一句话:喷子就是人类对自身的过度保护意识造成的。人与人之间总有差异,而这种人就是极其脆弱的,就像蝎子一样。
#22 - 2019-11-18 01:23
我就是网络喷子。。。
#23 - 2019-11-18 01:38
(就让我一直沉睡到世界尽头)
难道不是为了喷人而存在吗
#24 - 2019-11-18 02:04
(梦境是最好的VR)
对于一个事件,每个人自然会有每个人的观点态度。
单就讨论对某一事件坚决呈反对态度的情况:
如果能清晰的分析并说出事件情况,分析过程与结果无误的话,这种人大多是评论家。
如果能清晰的分析并说出事件情况,分析过程与结果有误的话,这种人大多是杠精。
那如果不能分析,说出个所以然,但还是坚决的呈反对态度,这种人大多是喷子。
#25 - 2019-11-18 02:12
mark一下
#26 - 2019-11-18 02:20
如何定义 “喷”?。。。。
#27 - 2019-11-18 03:00
(可愛くなりたい / 可愛くてごめん)
个人接触得稍微多一点的是贴吧的玩儿网喷的群体,他们会运用各种词汇创造喷词,以喷词丰富华丽速度快为荣,甚至还会进行练习,并且看不起扣字,到这地步都算得上是一种中二的爱好了,都不是为了反对而喷(bgm39)
#28 - 2019-11-18 03:23
当下网络环境,喷子这种看似疯狂的现象,反而也是理智的一部分。认真说个事没人看没人听,节奏带起来分分钟一大堆人回复你关注你,这难道不是理智的一环?我觉得之所以会有这种环境还是和(数据删除)对舆论的导向有关,只许说好听的不许说难听的,经济环境让现实社会里每个人的沉没成本都太高了,那人们该怎么表现自己的戾气?
一切都是合理的,所以大家都疯了
#29 - 2019-11-18 08:40
喷子总体数量和比例都不是很多,问题是一个喷子在很多社交平台上都注册了账号,。恶心的人永远是少数的。而且现在网络环境已经比胡温时期改善了不少,在中国政治问题上阴阳怪气或者无端谩骂的基本都死绝了,没有廉耻,舌绽莲花的狗粉丝,在大是大非的问题上也不含糊。网易评论区,QQ看点的评论也有一些改善。你感觉喷子多,其实是更加充分地加入了讨论,逐渐洞悉了社会的阴暗面。
#29-1 - 2019-11-18 20:50
Arclight(Bangumi皮带帅)
这次和废青对线最厉害的就是gfs(bgm76)
#30 - 2019-11-18 08:54
人们都是有排泄欲,不管物质上还是精神上
#31 - 2019-11-19 00:08
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
既然已经看出是现实唯唯诺诺网上重拳出击那就不需要再怎么解释了吧(