十二大戦

ep.4 敵もさる者ひっかく者

时长:00:23:40 / 首播:2017-10-24
申の戦士・砂粒(しゃりゅう)は、師匠である水猿、岩猿、気化猿より手ほどきを受け、液体、個体、気体を自在に操るスキルを持つ強力無比な戦士。だが、彼女はその力を正しい方向に使うことを信条とし、世界中の戦場をめぐって、高い交渉力によって数多の戦いを停戦に導いてきた。
十二大戦においてもなお、和平の道を探ろうとする砂粒は、唯一、和平に呼応した子の戦士・寝住(ねずみ)に、そこまでしてくだらない人間を救う意味はあるのかと問われて、ある戦場での体験を思い出す。

脚本:高木登
絵コンテ:細田直人
演出:黒川智之
作画監督:金 一培・金 禧江・Lee Boo Hee
制作進行:二木啓輔
#1 - 2017-10-24 23:32
(请不要在未经许可时在本站外引用我在本站的留言 ... . ...)
猴竟然活过了1集,我十分感动(bgm38)
#1-1 - 2017-10-24 23:35
Rくん
冲进下水道那么多死鸟我很意外
如果真的是必须用那两把刀杀的人才能变成死灵,那这么短的时间里兔子砍死的鸟未免太多了点。
如果不是必须用那两把刀创造死灵,也兔子也没必要让死尸拿着自己的到去截击猴子。不是很懂
#1-2 - 2017-10-24 23:37
Rくん
虽然说是在下水道里说了一整集但观看体验影响并不大。这两大段插叙效果很明显啊
#1-3 - 2017-10-24 23:39
code
猴的flag已立,逃不过下周了吧
#1-4 - 2017-10-24 23:44
Rくん
code 说: 猴的flag已立,逃不过下周了吧
好歹活过了一整集,十分感动((bgm38)
放ED时我TM还担心放完ED就挂了呢(bgm38)
#1-5 - 2017-10-25 00:14
海月的虚空 秋凉的时鸟
Rくん 说: 冲进下水道那么多死鸟我很意外
如果真的是必须用那两把刀杀的人才能变成死灵,那这么短的时间里兔子砍死的鸟未免太多了点。
如果不是必须用那两把刀创造死灵,也兔子也没必要让死尸拿着自己的到去截击猴子。不是很...
小说里说,只要是兔子创造的死灵所杀死的生物,都可以变成死灵,那些冲进下水道的鸟是被猪的死灵杀死的
#1-6 - 2017-10-25 00:17
Rくん
海月的虚空 秋凉的时鸟 说: 小说里说,只要是兔子创造的死灵所杀死的生物,都可以变成死灵,那些冲进下水道的鸟是被猪的死灵杀死的
emm那他干嘛要把自己的刀给蛇的死灵用,用蛇自己的不行嘛?
这不但能抢英雄,连全图开眼的挂也能抢简直了...(bgm38)
不过无所谓,怕不是最后会被牛秒杀本体
#1-7 - 2017-10-25 00:47
海月的虚空 秋凉的时鸟
Rくん 说: emm那他干嘛要把自己的刀给蛇的死灵用,用蛇自己的不行嘛?
这不但能抢英雄,连全图开眼的挂也能抢简直了...
不过无所谓,怕不是最后会被牛秒杀本体
蛇的武器好像是喷火器来着。。。。。我不记得小说里有没有兔子把刀给蛇的情节了。。。。。
#1-8 - 2017-10-25 00:58
Rくん
海月的虚空 秋凉的时鸟 说: 蛇的武器好像是喷火器来着。。。。。我不记得小说里有没有兔子把刀给蛇的情节了。。。。。
我觉得西尾是不会去写具体这里怎么打架的(bgm38)
但做动画又不能不加戏b38
#1-9 - 2017-10-27 16:45
疾走狂徒
不过是分成了两集而已
#2 - 2017-10-24 23:38
(B站难民)
突然变奏好评,估计是一集一人的故事。独立的第三国居然被联合军干了,挺现实的。阻止战争的意义很难想象,就像少女的终末之旅第一集一样,战争的原因在于对共同需求的资源的争夺,你死我活的状态,阻止战争反而是对拥有资源方的拉偏架了。
#2-1 - 2017-10-24 23:47
Rくん
但争得久了陷入双方都血亏的情况就得不偿失。
其实我也没太理解她到处阻止战争怀着的是什么样的觉悟。
#2-2 - 2017-10-25 01:31
本子战士
Rくん 说: 但争得久了陷入双方都血亏的情况就得不偿失。
其实我也没太理解她到处阻止战争怀着的是什么样的觉悟。
所以说还是应该让一方具有压倒性优势,反而是减少了战争重的牺牲(笑)。
#3 - 2017-10-24 23:50
(凭本事借的钱,为什么要还?)
我虽然是属猴的,但对于这集猴子没死我很不满意
我们猴子家族又不是都是齐天大圣
#3-1 - 2017-10-25 12:14
eden
卧槽,你居然那么老
#3-2 - 2017-10-25 16:42
zeroasd123
eden 说: 卧槽,你居然那么老
卧槽,那你他妈才几岁?
#3-3 - 2017-10-28 03:54
苇原雪道
zeroasd123 说: 卧槽,那你他妈才几岁?
(bgm38)
#4 - 2017-10-25 00:04
算是出乎意料,再看看吧
#5 - 2017-10-25 00:51
(唔)
(bgm122)
#6 - 2017-10-25 00:54
(Et tu, Brute?)
说实话,这一集节奏不太好,调停剧情基本儿戏,人物塑造很尬
#6-1 - 2017-10-31 10:23
我是罗杰
同感,谈判的那段很奇怪。其实最后第三国被围攻和猴子的独白还是有点意思的,但是剧情的刻画不太好
#7 - 2017-10-25 01:13
(戯言なんだよ)
这周居然没死,有种上当的感觉。
既然顺序已经定好了,那下周是死两个?虽然也有可能是一个或者还是0个。
#8 - 2017-10-25 01:57
(a halfelf ronin)
要不是看弹幕这话除了最后三分钟差点看不下去了
#9 - 2017-10-25 02:02
猴子苟了一礼拜(bgm38)
#10 - 2017-10-25 05:51
(仲間が欲しい)
30秒能结束的战斗强行拖了一星期(bgm38)
#11 - 2017-10-25 07:19
(你们懂的)
有点无聊,整集都在回忆,结尾不死,这是钦定主角的意思吗?
#12 - 2017-10-25 09:14
(では、 あなたは何故、ココにいるの? ...)
这一集迷之作画(bgm38)
#13 - 2017-10-25 12:26
(眩しかった日のこと、そんな冬の日のこと。 ...)
比较喜欢猴子

话说想看战斗场面不喜欢看回忆和内心独白的人看这部动画干啥,不认识西尾维新吗(bgm38)
#14 - 2017-10-25 12:44
(Information doesn't harm)
居然没死,这集感觉猴姐卖了不少福利,欧派突然暴涨
#15 - 2017-10-25 14:23
(不足为外人道也。)
看来只有我这种西尾厨才会喜欢这集啊?
原作里没有这么详细地去讲猴子的背景故事,动画增加的部分还是很不错的。
有人说猴子的调停方式很儿戏,确实啊,动画里也直接显示出来了,她调停创造的第三国家被毁灭了。 这个调停的部分确实很没有水平。
但是以这个事情为例子,动画还是成功塑造出了一个理想主义的和平主义者,西尾经典的重复词运用还是打动了我,一个救了很多人也没能救很多人还救了很多伤害别的人的人的纠结与坚持,还是挺让我佩服的。
可惜,怎么说呢,她的拯救之心不如另一位的杀戮之心纯粹啊。
#15-1 - 2017-10-26 23:45
Blackadder
成功塑造出的是完全无能的空想者形象。
本来就只有一集展开背景,结果选择用一个纯属搞笑的调停告诉观众她曾经“引导数百次战争最终达成和解”;多次强调“有不止一种结束十二大战的方式”,结果所有做过的事就是在下水道里藏半天然后给一群鸟赶出来做掉;空有和平调解者设定,结果嘴炮唯一的作用是把鸡妹忽悠到送死,连唯一跟随她的人都不相信她。
这动画什么破脚本啊,想学美漫强调“能力越大责任越大”,起码要给点高光时刻啊?到现在为止只看到她削了块石头,反正我是完全没看出来谁给的自信让她觉得自己能独立调解十二大战。下一话要是给兔子秒了就更尴尬了,坑都来不及填。
#15-2 - 2017-10-27 00:07
Rくん
Blackadder 说: 成功塑造出的是完全无能的空想者形象。
本来就只有一集展开背景,结果选择用一个纯属搞笑的调停告诉观众她曾经“引导数百次战争最终达成和解”;多次强调“有不止一种结束十二大战的方式”,结果所有做过的事就是在...
成功的调停者应该是什么样的我也没有个全面的认识_(:з」∠)_
有谁的传记/故事可以拿来看看?
#15-3 - 2017-10-27 00:21
Rくん
Blackadder 说: 美漫里有很多超级英雄是这样的,像超人,将自己绝对的能力转化为鼓舞周边人群的希望。调解者设定本身没错,人无完人,当然有可能好心办坏事,但前后剧情经不起推敲互相打脸就很糟糕了。
等下集出了我再来回味一下(bgm38)
#15-4 - 2017-10-28 14:15
傲世獨立
Blackadder 说: 美漫里有很多超级英雄是这样的,像超人,将自己绝对的能力转化为鼓舞周边人群的希望。调解者设定本身没错,人无完人,当然有可能好心办坏事,但前后剧情经不起推敲互相打脸就很糟糕了。
这集哪里跟“能力越大责任越大”有关系了?猴子一没说要独自调解,二没说过自己强无敌一挑十,只是一个稍有能力的和平主义者。躲下水道是因为在想怎么先和其他有和平倾向的人会和。这集塑造的是一个无力的普通和平主义调解者。超人拥有绝对的能力,凡人眼里便是神,他们只要祈祷这个神是仁慈的,热爱和平的就好了,那么没有神的凡人该怎么做呢?我觉得你也过于强调力量了。
#15-5 - 2017-10-28 16:52
超时空鉴定师
Blackadder 说: 成功塑造出的是完全无能的空想者形象。
本来就只有一集展开背景,结果选择用一个纯属搞笑的调停告诉观众她曾经“引导数百次战争最终达成和解”;多次强调“有不止一种结束十二大战的方式”,结果所有做过的事就是在...
当然无能了,她自己都承认了“有更多的人救不了”。但是,无能并不能否认她想要救助别人的心愿。相反,比起完美无缺的超人,我更敬佩这种明白自己无能依旧要向梦想前进的人。
#15-6 - 2017-10-28 19:23
Blackadder
傲世獨立 说: 这集哪里跟“能力越大责任越大”有关系了?
那怎么看待这段对话
子:“都说了别谦虚了,要是你有杀意,当场就可以找到并击败那个人了吧。”申:“我当然办得到,但是我不会这样做,强大的力量,更需要正确的使用方式。”
一个一集至少强调两遍自己有不止一种必胜法的角色,你想不去在意都难啊。超人这个例子可能引起了你的误解,拿美国队长或是鞭腐侠对比一下好了。
#15-7 - 2017-10-29 02:56
傲世獨立
Blackadder 说: 那怎么看待这段对话子:“都说了别谦虚了,要是你有杀意,当场就可以找到并击败那个人了吧。”申:“我当然办得到,但是我不会这样做,强大的力量,更需要正确的使用方式。”一个一集至少强调两遍自己有不止一种必胜...
好吧,回复的时候没想起来这段。那么这个角色的这句话确实是可以和“能力越大责任越大”有关系的。“一集至少强调两遍”仍然想不起来,暂且不论。那么如果她真的有强大的力量,你认为她应该如何调解?是像超人一样两边拆掉飞机坦克(威胁),还是用强大的力量人格魅力感化(造神)?
#15-8 - 2017-10-29 20:43
Blackadder
傲世獨立 说: 好吧,这个角色的这句话确实是可以和“能力越大责任越大”有关系的。
我也很好奇啊。关键就在于动画制作组似乎在这个问题上坑了啊。到现在都没办法直观感受到猴有超凡魅力或是什么力量,人物塑造就是烂在这里,看下一集怎么圆吧。
#16 - 2017-10-25 14:46
(所有的相遇都是久别重逢。)
早见演技好评
这番的绘柄是怎么回事,让人感觉没有作监。
#17 - 2017-10-25 16:00
(比分数更重要的是价值观)
这集不但LOW,拍的还垃圾,外包给棒子了。
当然不是说和平很LOW,是说手段很LOW,角色很无力。
#18 - 2017-10-25 16:07
(クズ)
对我来说看点就是下一个怎么死的,所以本集(bgm38)
#19 - 2017-10-25 16:19
(編輯個性簽名)
第一次有人活過一話
不過我本來就覺得猴不會便當 不過下週再補回來就感覺這話不die沒啥意義了 (bgm38)
#20 - 2017-10-25 16:22
(谢谢茄子)
西尾: 我可没说每话都会死一个(bgm38)
#21 - 2017-10-25 16:58
这角色真无聊 政治太出戏
#22 - 2017-10-25 18:09
竟然没死???那段调停。。还不如去掉,看上去太可笑了,还有这集的作画。。。
#23 - 2017-10-25 19:21
(没什么想说的)
无聊,而且没死,连热闹都没的看了(bgm38)
#24 - 2017-10-25 22:25
(くだらない)
这集政治戏写得太low(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#25 - 2017-10-26 03:11
说着说着..居然没凉 这不科学(bgm38)(bgm38)
#26 - 2017-10-26 11:12
(在空中漫步的猫)
猴子至少这集还没死我真是太感动了(bgm38)

调停的过程比较简易,不过中间那段论述其实还蛮有意思的……声优很卖力啊

下集的标题……狗/狼已经死了,这是要搞什么(bgm57)
#27 - 2017-10-26 12:15
(万物非主,惟有真主。)
没死!
#28 - 2017-10-26 18:20
(这里不是签名)
猴的能力应该是智力降低,所以鸡才傻傻地去送死,调停也是通过降低双方的智商来强行达成和解。猪讨厌她估计也是因为察觉到她真实的能力。
#28-1 - 2017-10-26 23:04
Blackadder
没错,真相只有一个,这也解释了为什么她准备了一大堆计划却完全没能阻止十二大战——因为裁判和组织者没给她近身的机会。
#28-2 - 2017-10-26 23:47
Rくん
Blackadder 说: 没错,真相只有一个,这也解释了为什么她准备了一大堆计划却完全没能调停十二大战——因为裁判和组织者没给她近身的机会。
那开始她提和平提案的时候,在场的人被降智打击没?(bgm38)
#28-3 - 2017-10-26 23:53
Blackadder
Rくん 说: 那开始她提和平提案的时候,在场的人被降智打击没?
有啊,有几个人迷迷糊糊就举了手,还有一个被吓得动了杀气,于是她急中生智成功阻止了自己的联合提议,赶紧溜到下水道去躲着了。
还好裁判知道她要开始讲话就先跑了。
#28-4 - 2017-10-26 23:59
Rくん
Blackadder 说: 有啊,有几个人给忽悠的举了手,还有一个被吓得动了杀气。
还好裁判知道她要开始讲话就先跑了。
.......(bgm38)
#29 - 2017-10-26 22:48
(轻改的末日)
熟悉的味道
还是你
西尾(bgm38)
#30 - 2017-10-26 23:33
没有便当的一话
#31 - 2017-10-26 23:54
这调解的手段略尴尬啊,挺假
#32 - 2017-10-27 00:07
(哔哔)
刺激(bgm38)
#33 - 2017-10-28 04:28
对人物背景的太多补充只会冲淡这大战的紧张感和节奏感。一集一个,人物介绍似的,我相信我能在最后一集把大家的名字都记住的。一集只写那一两个人,显得格局很小。看这话的时候没跳op,发现op跟故事内容完全不是一个画风的。在剧集里有时候画得很科技感什么的,有时候又画得非常乡土。另外人设和服装是真的迷。要是没有猴子的回忆,我还以为她真那么胖呢。
#34 - 2017-10-28 13:40
诶?诶诶?猴子竟然多挺了一集?
#35 - 2017-10-29 11:35
(-)
猴的精神真是强大。即使如此,仍要拼命用自己的力量救人。
好多人说国家政治儿戏。嘛,为了观影效果肯定得把冲突搞得夸张一点(哪怕有些儿戏。而且说真的单看发言不看背后因素的话实际上也差不了多少)
这一集居然没死人...不知道是下一集补两个还是说要反套路了?
#35-1 - 2017-11-25 21:56
theduke
嘛,到底有几个懂所谓政治这玩意。眼高手低键盘侠
这里面猴姐能想到把争议区域重新独立起来我已经觉得是比较智商在线的手法了
#36 - 2017-10-30 07:46
(兴趣是讲故事的人)
已婚吗,好虐(bgm38)谈话政治本质服务塑造人物,比起这个更想吐槽猴子的格斗技和人设写的仙术有点差距
这集外包比例有点高,作画不够说话凑(x
#37 - 2017-11-25 21:47
(贪得无厌而又毫不留念)
猴姐居然挺过了这一集(看来和主角组队光环效果能共享一下),居然是真24K纯圣母。。。我一开始以为的和平调解是类似切嗣粑粑那种极致的正义使者,居然是真的想用人道主义精神感化。回忆杀里面居然还给猪加了戏啊哈哈

RIP鸡妹,特么真是被猴姐这画风完全不一样的给感化了。。。丧失人心这么久突然被这近似妖术的善良给感!化!了!

既然能力这么强,猴子成精教的基本就是仙术,能把万物砂化这遇谁秒谁的,打已经是尸体的龙为啥不直接把尸体化了。。。能力设置得这么暧昧不是西尾的风格啊