PSYCHO-PASS サイコパス 2

ep.9 全能者のパラドクス

时长:00:22:20 / 首播:2014-12-04
シビュラシステムの真実を禾生から告げられる美佳。真実を受け入れ社会を賛美する彼女は、シビュラの申し子を称する東金朔夜に逆らえなくなっていく。その頃、鹿矛囲は公安局から奪った複数のドミネーターを手に政府の役人たちに牙をむいていた。ドミネーターの使用が確認され、朱と一係のメンバーは現場に急行。そこに鹿矛囲が残した朱へのメッセージとは――。

脚本:熊谷 純/絵コンテ:小林 寛/演出:いとがしんたろー、小嶋慶祐/作画監督:中武学、川野達朗、吉川真帆、中森晃太郎、大和田綾乃

吐槽箱 97

#1 - 2014-12-4 23:56
霜月开头那一张扭曲的笑脸w (bgm38)
#2 - 2014-12-5 00:39
(>w<)
霜月一开始那表情感觉被玩坏了

火里烤人那段的歌剧够了,这啥配乐方式

ED后简直的,熊谷纯冲方丁我X你大爷啊
#3 - 2014-12-5 01:05
(绮罗星(<ゝω·)~☆)
卧槽卧槽卧槽卧槽!我的PP值hold不住了啊!
ED后简直精神污染,有萝莉健全法案,就没有老年人保护协会么?!
(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#4 - 2014-12-5 01:07
(19914)
这恶心到家的剧本。。。熊谷纯你够了
#5 - 2014-12-5 01:11
(https://bgm.tv/subject/467354)
一打开就笑个半死(bgm38)理想的なメスブタ  常守原来是裸族..
教授的技能还是安定碉堡  感觉教授才是真男主 (bgm38)

悖论的问题 非瞬时的全能性 感觉没什么意义啊...结果就不是全能
東金老母是怎么保证東金不会哪天突然叛变...毕竟是西比拉之外的人
而且还是个从小免罪 玩法各种比槇島还狠 可以说是这个社会最恶的一个恶徒...
这真的是百脑汇的合理判断么 这样的人也加入了 感觉和第一季就不是同一个西比拉...

東金既然是免罪还去当执行官 有人照他一下不是马上发现问题了么
还是说因为后台硬一直在伪造数据...
那西比拉这完全是为了自保在挣扎 已经和那些腐败政要没什么区别了..
还有常守如果就是免罪体质 那東金怎么还想让她变黑...

桐人和東金不是敌对的么 怎么又在東金那里了 只是被東金找到了而已?
不过以東金这经历和目的...  奶奶肯定没救了 除非狡噛出来救场 把東金干掉
#5-1 - 2014-12-5 17:20
克子X克音
東金那个矛盾点+1,前面说他是天生的潜在犯色相,能染黑他人,后面又成了免罪体制。。。不过西比拉的色相数据目前看来是不能信了。。。。。
#5-2 - 2014-12-7 00:35
csslayer
克子X克音 说: 東金那个矛盾点+1,前面说他是天生的潜在犯色相,能染黑他人,后面又成了免罪体制。。。不过西比拉的色相数据目前看来是不能信了。。。。。
嘛,剧中人物说的并不总能当作客观事实。
东金妈加入百脑汇之前可能是免罪体质?结果加入后因为自身特质反而能测出东金了?……
#5-3 - 2014-12-7 11:09
克子X克音
csslayer 说: 嘛,剧中人物说的并不总能当作客观事实。
东金妈加入百脑汇之前可能是免罪体质?结果加入后因为自身特质反而能测出东金了?……
我一直以为他妈是普通的可测色相者,只不过拥有制造免罪体制这项黑科技被百脑汇吸收了
#6 - 2014-12-5 01:52
(唔……)
編劇成功獲得虐妹狂人稱號
#7 - 2014-12-5 02:54
(不知筋力衰多少,但觉新来懒上楼)
本来还在庆幸上集的伏线回收,这集的走向又开始莫名其妙起来了。
西比拉的逼格现在真是降得所剩无几了。鹿矛围这边也好不到哪里去,说白了就是一群邪教徒么,真要是让他们推翻西比拉我才觉得不寒而栗。再想想上季的白毛,摊上这两种反对派我也更愿意去站到西比拉那边去(bgm38)
#7-1 - 2014-12-5 07:12
Chirin
西比拉派欢迎你 (bgm24)
#8 - 2014-12-5 04:31
冲方熊谷,记得吃药

越来越混乱了,只剩两集了能不能确定一下走向??
#9 - 2014-12-5 10:07
什么鬼啊(bgm29)
#10 - 2014-12-5 10:33
我很好奇宗教里是肿么解释全知全能的。。
#10-1 - 2014-12-5 12:08
Another
不同教派会有不同看法,有说上帝在合理逻辑的范围内是全知全能的,但是要符合逻辑并不是说上帝被限制逻辑,因为逻辑是出自于上帝的本性,上帝依然是自己的原因。。。也有的说上帝是不能用理性去理解的,试图去理解也会无济于事,因为哲学是低于信仰的,而信仰才是接近上帝的正途,或者说,理性是人的规定性,恰恰是因为人被逻辑给规定了才会觉得这个悖论是悖论。
说不定朱妹的瞬间不全能说在历史上确实存在,毕竟那些宗教宅在漫长的中世纪都在想这些东西(bgm38)
#10-2 - 2014-12-5 12:57
Another
猫车·真打 说: 不同教派会有不同看法,有说上帝在合理逻辑的范围内是全知全能的,但是要符合逻辑并不是说上帝被限制逻辑,因为逻辑是出自于上帝的本性,上帝依然是自己的原因。。。也有的说上帝是不能用理性去理解的,试图去理解也...
还真有。。。偶发全能论,上帝有能力放弃自己的全能http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E8%83%BD%E6%82%96%E8%AB%96
#10-3 - 2014-12-5 22:34
Another
darkangel0224 说: 上帝:以前我一直用着root账户,直到玩坏了重置了一遍系统。之后吸取了教训,于是引入了sudo xsk
精辟(bgm38)
#11 - 2014-12-5 11:04
何等的卧槽。。。
#12 - 2014-12-5 12:02
(你向着名为绝望的希望展露微笑)
冲方熊谷你们……(bgm38)
#13 - 2014-12-5 12:34
(五千年专制到此告一段落,个人崇拜从今可以休矣 ... ...)
那些动物都是用尸体拼起来的?里面还混着一只草泥马……
#14 - 2014-12-5 12:43
原有设定全毁了,西比拉的判断能力被狗吃了,怎么就变成了只能判断心理素质好坏的工具了
#14-1 - 2014-12-6 23:36
orange
西比拉只是另一种形态的统治者而已吧
#14-2 - 2014-12-7 09:12
柯尔
orange 说: 西比拉只是另一种形态的统治者而已吧
鹿矛围就算了,被鹿矛围下过药洗过脑的就算了。这集那些丧心病狂的官员是怎么回事?那些受害者家属是怎么回事?敢情只要控制好情绪不管干什么或者谋划什么西比拉都判断不来。原本乌托邦社会的设定,这季怎么变成人人喊打的西比拉专制了。
#14-3 - 2014-12-8 11:00
orange
柯尔 说: 鹿矛围就算了,被鹿矛围下过药洗过脑的就算了。这集那些丧心病狂的官员是怎么回事?那些受害者家属是怎么回事?敢情只要控制好情绪不管干什么或者谋划什么西比拉都判断不来。原本乌托邦社会的设定,这季怎么变成人人...
鹿矛围作为西比拉早期实验的产物,好像知道一些什么东西,就是控制色相的秘密。西比拉肯定是有问题的,就看冲方丁和熊谷纯怎么写(bgm38)
#14-4 - 2014-12-8 11:01
orange
柯尔 说: 鹿矛围就算了,被鹿矛围下过药洗过脑的就算了。这集那些丧心病狂的官员是怎么回事?那些受害者家属是怎么回事?敢情只要控制好情绪不管干什么或者谋划什么西比拉都判断不来。原本乌托邦社会的设定,这季怎么变成人人...
官员们和那些人一样,都接受过鹿矛围的洗脑(bgm38)
#14-5 - 2014-12-8 13:12
柯尔
orange 说: 官员们和那些人一样,都接受过鹿矛围的洗脑
这里有个先后问题,如果鹿矛围主动洗脑的话干嘛非要找这些能够作为线索的人,随便找点路人岂不完美,难道鹿矛围要故意露破绽作死?如果这些人本就讨厌西比拉才找鹿矛围洗脑,那又与西比拉的事前判断的设定不符了,难道西比拉想要故意作死?归根结底,没人作死这剧情根本不能变成这样。
第一季的西比拉是一个“社会规则”一样的存在,不会把它跟权力联想到一起。而这集这堆官员竟然想着篡西比拉的“权”了。可见熊谷纯这货从基础设定上就跟老虚没对上路。
#15 - 2014-12-5 12:50
(Original Flavor)
来自熊谷的恶意
#16 - 2014-12-5 12:55
(喜欢拉黑)
连奶奶都不放过 求熊谷吃药 求你了(bgm38)(bgm38)
#17 - 2014-12-5 14:00
(前天,我看到的兔子,昨天是小鹿,而今天,是你 ...)
等等,看样子 西比拉系统和 鹿矛围 还是有一定的 合作的啊-=-,奶奶都不放过。。
#18 - 2014-12-5 14:02
(追番日益,补番日损)
看得极影字幕,7分45秒的翻译“而成了无法裁决应被裁决之人的存在”疑似应该是“而成了无法被裁决的应裁决之人”,因为上句是“构成西比拉的人们,就完全算不上免罪体质了”,论述的是是否有罪问题,不懂日语纯粹猜测。

朱妹对全能者悖论大概是这样想,西比拉系统把免罪体质吸收,原来不能理解的类型变得可以理解,即举起了不能举起的石头。虽然朱妹说这可以解决悖论,但是结合她后面的思考,实际上这并不能,因为鹿茅围将问题拓展到到西比拉自身能不能裁决自身:当西比拉要制裁自己的时候,因为构成西比拉的那些免罪体质已经可以识别,PP值必然很高。那么这该怎么处理?自己当然已经不能再吸收自己了,要维持统治的逻辑一致,必须要制裁自己。

怎么办呢,当然不能继续制裁自己了。于是东金集团最前卫,最酷炫,最万众瞩目的技术成果——色相操纵技术应运而生。
让妈妈和系统保持清澈美丽是我的职责所在
久经考验的西比拉主义者,尽忠职守的公安部一组执行官,色相操纵技术的形象代言人东金朔夜先生如是说。

利用这项技术,就可以有效降低西比尔系统的PP值,也就最终减轻了最后一块“举不起的石头”。更确切地说,是将西比尔排除出了要被制裁的“石头”的行列。
这样想,发现制裁西比尔的问题实际上是一个理发师悖论,清洁pp值避免了这个悖论。

本来以为理解了朱妹说的全能者悖论就可以猜测剧情走向,但是现在感觉似乎对剧情预测毫无帮助。难道鹿茅围会蠢到想不到西比拉也能纯净自己,然后冲到局长那,举起执行者对着局长问:“what color?!”然后发现像农夫山泉一样澄澈?——当然也可能是理解错了,等完结。
#18-1 - 2014-12-5 18:14
桜野空
では、彼らが自分を裁けるなら、裁けない者はないという点で、完全性は保たれる。だけどもしそうなら、シビラを構成する者達は、もう免罪体質とは言えず、裁くべき者を裁けなかったことになってしまう。
裁くべき者 应当被裁决的人
裁けなかった 没能裁决
直接翻译就是「就成了无法裁决应该被裁决的人的情况。」
极影的翻译应该是对的。
#18-2 - 2014-12-5 22:35
Another
桜野空 说: では、彼らが自分を裁けるなら、裁けない者はないという点で、完全性は保たれる。だけどもしそうなら、シビラを構成する者達は、もう免罪体質とは言えず、裁くべき者を裁けなかったことになってしまう。
裁くべき者...
嗯,谢讲解~~~
#18-3 - 2014-12-7 22:36
嗷嗷嗷嗷嗷
看了你的理解我终于跟上剧情了!
#19 - 2014-12-5 14:13
(废除计划生育,废除户籍制度)
全能者悖论用在这里实在是太扯淡了,Sibyl不能制裁自己根本不构成悖论好吗!

原因在于,定罪是由Sibyl下达的,Sibyl本身已经不能被当成人来看待了,而是一套规则的集合,你特么怎么用规则对规则自身定罪?开玩笑呢!最多是讨论规则本身是否逻辑自洽好吧!

皇帝会说自己没王法吗?这构成悖论吗?!不爽的话,造反就是,而不是要求皇帝切自己的丁丁。

要制裁一套规则该怎么办?当然是制定一套更行之有效而又逻辑自洽的新规则。
#19-1 - 2014-12-6 23:01
夏小芽
百脑汇这种按照剧情发展,最后应该是由真正的免罪体质,而不是鹿boss这样的组装赝品或者东金这样的人造货来了结,而且不能是罪犯,比如上季白毛这种愉悦犯。
朱妹AA(免罪)体质无误了应该,给Sibyl打补丁的应该就是她了,当然不是采用加入系统的方式。
#20 - 2014-12-5 14:19
没有最屎只有更屎,熊谷纯和冲方丁真是……
#21 - 2014-12-5 15:15
(まだまだだね)
真女汉子,在家必须no bra
call酱到底上不上线啊!!!
#22 - 2014-12-5 15:47
(どこにも行かず ただ見上げていた)
(bgm24)连老奶奶都不放过了
#23 - 2014-12-5 17:59
(VIP已到期,请尽快续费)
前略,天国的完全无视pp值被强制解决的星星 (bgm38) 这季的突然变成严格遵守pp值规定的法制系统了好可怕!简直不是一个编剧写的!(bgm38)
#24 - 2014-12-5 19:39
(编辑个人签名)
卧槽对小朱的奶奶有点残忍....
#25 - 2014-12-5 20:22
(节俭!)
最黑的人就在身边啊
#26 - 2014-12-5 20:22
(已經不知道在哪裡存在了。)
總裁的逼格掉的略多啊,代表社會…下次是不是該共產主義製裁了…(bgm38)
所以其實系統到底想搞毛,繞了一大圈就為了虐朱爺…?真是閑得蛋痛…(ry
…我只想好好看警匪片,不是獵奇神棍片…(bgm38)
#27 - 2014-12-5 20:43
(この道を進むのみ)
片头有狗血
一本愉悦(bgm38)
#28 - 2014-12-5 21:19
這發真是的,老虛都像你們沒有這麼玩的(bgm38)(bgm38)
#29 - 2014-12-5 22:38
干嘛把鹿矛围画那么帅 我立场都不坚定了(bgm38)
#30 - 2014-12-5 23:11
(23年小结→bgm.tv/blog/330004)
卧槽卧槽卧槽,不带这么虐老人的!熊谷纯你妈又死了!

各路反派想方设法想把朱妹染黑,有毛病是吧
#30-1 - 2014-12-6 20:56
Chirin
熊谷纯他妈每周都要死一次 (bgm38)
#30-2 - 2019-7-6 21:53
锐ちゃん
全世界都爱她,全世界都想玩坏她......
#31 - 2014-12-5 23:48
(教科书般的傲娇)
編劇你出來!!!
#32 - 2014-12-6 00:03
熊谷纯你又……(bgm116)
#33 - 2014-12-6 00:30
赤裸朱爷求更多(bgm38)
剧情越来越黑
#34 - 2014-12-6 01:22
(编辑个人签名)
恶心,最低
#35 - 2014-12-6 03:48
(カルデラ)
我靠不要虐婆婆啊。。。
#36 - 2014-12-6 09:55
(我是谁我在哪儿)
心塞塞………………老虚我想你了(你不
#37 - 2014-12-6 15:58
(吹爆ptsd患者)
熊谷纯你妈又死了
这是第几次死妈了?
#38 - 2014-12-6 20:30
(关于我被绑架到Bangumi当不认真样本这件事 ...)
《今夜无人入睡》好棒!
#39 - 2014-12-6 20:37
(等灯等灯)
为黑而黑,也就这点水平了
顺便熊谷纯你妈死了
#40 - 2014-12-6 22:01
一集比一集不明觉厉啊!放开奶奶!
#41 - 2014-12-6 22:33
(世界第一初恋12.5集大爱TwT..小鸟你赶紧娶了千秋吧>// ...)
这满满的恶意
#42 - 2014-12-6 23:39
求个神转折(bgm38)
#43 - 2014-12-7 00:21
(渣渣,腋~)
这个剧本写得也太随意了吧,为了扭曲而扭曲的感觉
#44 - 2014-12-7 00:53
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
感觉香菜的熟女系转型挺成功的?
#45 - 2014-12-7 04:38
观感

丧心病狂
智商感人
#46 - 2014-12-7 13:46
(Hacking to the Gate)
熊谷怎么也学着掉书袋了(bgm38)
#47 - 2014-12-7 17:19
熊谷蠢你妈炸了
#48 - 2014-12-7 19:21
(八刀列衣)
本集美食怎么不出来放人头233
#49 - 2014-12-8 00:05
(tonyshva)
剧情开始有点神了 话说大屋里烧着的是那些官员?那些官员都受过整形?
#50 - 2014-12-8 09:10
(答えは空にあるんです!)
这集各种老土
熊谷纯的关于西比拉的全能悖论简直是诡辩,跟老虚当年自顾自的掉书袋讨论社会学都不在一个层面上
还有不要再玩坏名曲了好不好,第一个这样做的人(庵野)是天才,后面都是跟风抖机灵
#51 - 2014-12-8 15:52
熊谷蠢你………………(bgm38)(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#52 - 2014-12-8 22:39
(万年拖延症。)
熊谷简直……您母亲可好?
相比之下老虚简直亲人……
感觉第二季没有别的意思,完全就只是在玩猎奇杀人精神污染罢了……(虽然并不是第一天知道
#53 - 2014-12-9 17:25
这里插今夜无人入睡简直是露怯.. 以为用歌剧名曲就是犯罪美学了么..

前面的全能悖论啊——感觉立意跑偏了,理发师悖论肖似性还稍高点。但个人觉得这系统的黑点还是在判断理想性而非逻辑性上,你跟立法执法委员会讨论成员个体被现行法律体系约束的可能性还算可行,跟这么一套无实体(局长顶多算代言人)的判断标准去讨论如何用自身标准衡量自身不是有病么?
#54 - 2014-12-10 09:52
(苦恼的时候就进攻右下段)
我来发好了,@本集美食
#55 - 2014-12-10 18:08
哎,可惜了,作为PP的后续,作为续写老虚不成熟私货的故事是很失败的。希望吸取了PP经验、冲房顶大大培养下后的熊谷纯能在未来带给观众一部原创科幻犯罪爽剧。
#56 - 2014-12-11 20:38
(fu?)
细节拼恶心,剧情拼BUG,作画拼崩坏,走向拼猎奇,既不燃又恶心,这一集的失望度down到了负……
#57 - 2014-12-12 22:32
(嶋村さん愛好者俱楽部の中國語圈首席。夜闌挑燈觀片,羽)
冲方丁真是……脑洞恶心度随着年纪增长
开头大笑点。
#58 - 2014-12-20 13:43
再次说一句:shen me gui
我猜编剧是因为很喜欢朱妹这个角色,于是就以她为中心编了一个故事。整个作品的基调于是便大大偏离了(嗯?基……调?我什么都没多想)
朱妹明明只是色相不容易浑浊而已,这么一写完全变成免罪体质了好吗?之前那么多免罪体质的人出来你们干嘛不去测试他们啊?啊?!
原来报复社会,现在完全变成因为一场空难而要干掉原来的老总(个人理解),总之就是搞不懂你们这群人的脑回路啊
编剧明显玩脱,故事讲不好能乖乖发便当吗?一系赶紧给我开始死人啊!
#59 - 2014-12-26 13:50
(被生活艹得脱宅ing。)
不要这么恶心好吗,飙血死人虐亲属就是深刻了??我只看到脚本的恶意

这里学着别人放名曲今夜无人入睡就显得逼格很高了吗?完全不对味好吗,太刻意只会让人恶心
#60 - 2015-1-2 15:40
(音企人快乐多)
什么鬼(bgm38)
感觉奶奶莫名高能(bgm38)
#61 - 2015-1-21 20:38
(轻改的末日)
所以可以想得到的低级恶俗桥段都出现了

恩作为反面教材很合适
#62 - 2016-8-20 13:09
(Anime is trash and so am I.)
妈的,看楼上评论我不服了,这集我擦我看的很爽好嘛?能让我这个观众把内心的恶意和暴力破坏欲望全部展现,这片简直降压片啊!不错不错,我又想了想,虽然最近几集确实蠢的可以但是信息密度明显加大,比本季开头那温吞水展开不知道强到哪里去了
#63 - 2018-8-26 15:45
(明明是想靠近 却孤单的黎明)
(bgm38)那段男高音也是够了
#64 - 2019-7-6 21:58
(啊~我可真是个变态啊~)
??????????????????????????????????????????????????????一开始我看比较虐,后来我想着想着,纯粹就是喂屎。

谁再说老虚黑深残,该看PP2了
#65 - 2019-7-6 21:59
(啊~我可真是个变态啊~)
这个最后的奶奶,我的天啊.........
#66 - 2019-7-6 22:04
(啊~我可真是个变态啊~)
我猜编剧是因为很喜欢朱妹这个角色,于是就以她为中心编了一个故事。整个作品的基调于是便大大偏离了(嗯?基……调?我什么都没多想)
朱妹明明只是色相不容易浑浊而已,这么一写完全变成免罪体质了好吗?之前那么多免罪体质的人出来你们干嘛不去测试他们啊?啊?!
原来报复社会,现在完全变成因为一场空难而要干掉原来的老总(个人理解),总之就是搞不懂你们这群人的脑回路啊
编剧明显玩脱,故事讲不好能乖乖发便当吗?一系赶紧给我开始死人啊!
+1 编剧过分了,第一季小朱朱也就其中一个角色。这里把小朱朱弄成中心的圣人????第一季小朱朱少女不见了。

我越来越觉得为黑而黑了
#67 - 2019-7-21 20:14
(悲喜小剧场)
逻辑已飞平流层,我也放飞听听声优得了。
#68 - 2019-9-27 01:03
(认真生活)
这剧情已经放飞到了只能看不能想的地步了,真真的恶心人。
霜月还是把小朱的奶奶卖了,好久没看过这么恶心的角色了。
#69 - 2020-2-12 00:22
(什么都想食)
编剧也去死,纯粹恶心人
#70 - 2020-2-22 10:56
这集真是重口出一个高度了,这都什么变态写得脚本
#71 - 2020-4-9 21:18
编剧有够恶心人的,真是够了。
#72 - 2022-6-23 01:40
(下流的人)
无语了这发展
#73 - 2022-10-3 19:57
太恶心人了
#74 - 2022-10-23 04:33
反派的逼格是真的一点都没了,真的是下作。
熊谷纯你妈死了
#75 - 2022-11-13 03:13
(拥抱中毒者)
天才!竟然能写出如此内容丰富的剧本和节奏紧凑一环扣一环的演出,真是我三生有幸!(佐仓脸
#76 - 2023-1-7 14:34
奶奶惹你了吗变态?停止迫害小朱

奶奶在哪儿还需要调查吗?系统的人权限应该相当高吧,故意给霜月的戏份?霜月真的有点弱啊这设定。

我真的低估这种意外事故给人造成的创伤了,还真是卧薪尝胆,报仇十年不晚啊
#77 - 2023-2-2 02:11
(ouo)
好烂的剧情
#78 - 2023-2-2 15:29
(我永远喜欢有马加奈)
又虐常守啊,对人家亲人下手真的太卑鄙了
#79 - 2023-2-3 22:28
(感觉像喝了很烈的酒)
是觉得这样写很有逼格吗?