アオアシ

ep.15 いるべき場所

时长:00:24:30 / 首播:2022-07-16
サイドバックへの転向に抵抗を感じつつも、やるしかないと腹をくくったアシト。まず福田の意図を理解しなければならないと練習に挑むが、ディフェンダーとしての立ち回りに慣れておらず、そのうえ守備が大嫌いなアシトは「絞る」という言葉の意味をイマイチ掴むこともできない。「ここは俺のいるべき場所じゃねえ」と思い悩むアシトに…。

吐槽箱 85

#1 - 2022-7-10 17:44
(在迷茫中前行( ̄▽ ̄))
每两周一次自闭
#2 - 2022-7-17 03:12
自从有经费以来还没到比较燃的桥段,还是得等联赛。
(话说这话应该是这番至今最硬核足球理论的一话了,但是真的对不懂的人也很友好)
#3 - 2022-7-17 04:19
(朝闻道,夕すごい)
A part 苇人内心描写部分有点拖沓,b part 足球理解超硬核。对阿久津来说苇人就是真爱了吧,其他人说什么他一脸笑怼杂碎的淡然,苇人有什么动作眼神立马变了咬牙切齿,爱的越深越要摧毁
#3-1 - 2022-7-18 20:43
喵帕斯帕斯~
真相了(bgm38)
#3-2 - 2022-7-18 22:44
锐ちゃん
哈哈哈哈哈真爱
#4 - 2022-7-17 09:25
(人生就是豪运的连续!)
大小姐那段演技太舒畅了
#5 - 2022-7-17 10:12
加入了富坚等人在球场上的心里描写,感觉这段比原作好懂了一些。
#6 - 2022-7-17 10:33
终于找到大小姐讨厌游马的原因啦
#7 - 2022-7-17 10:38
其实三人讨论了这么久,男主的技术前锋都踢不了,怎么能踢中场呢。这技术在中场球队只有被打穿的份。
#8 - 2022-7-17 16:55
(https://bgm.tv/subject/467354)
又疯狂黑后场位置

原来喵内想当教练
#9 - 2022-7-17 20:01
(跳动的世界里找你的频率)
原来个人汉化的质量和水平也这么高,感谢付出与用心。
没啥好说的,很硬核的一话,一直在讲理论所以有点干,不过最后一cut的Aoi帅爆了。另外,这OP2的氛围越看越真实,ED2的Hana让我一秒也不想分神。
#10 - 2022-7-18 01:51
(星奏天下第一!!!!!!!!!)
等不急了就去看了个人汉化,没想到水平很不错欸
这一集就感觉那个阿久津和男主才是真爱吧(bgm37)
#11 - 2022-7-18 19:23
(初恋和青梅竹马,我认为是最强的设定。-青山刚昌)
哇 最后真的好燃 司令塔,,,
#12 - 2022-7-18 19:57
(社会闲散人员)
花我就看一下大小姐,真就看一下
#13 - 2022-7-18 20:20
那个日本纪录片之前在虎扑看过,请的中场是哈维和小白(bgm38)有兴趣的可以看看
【[NHK纪录片][西班牙队:世界最强的天才头脑]-哔哩哔哩】 https://b23.tv/1iYsVk8
#14 - 2022-7-18 20:22
苇人的技术去中场心态估计要被踢烂,边后卫还能磨炼
#15 - 2022-7-18 20:44
幸好最后没卖关子
每集ed补一下花的浓度也挺好
#16 - 2022-7-18 20:49
司令塔,,,
#17 - 2022-7-18 20:52
(気まぐれの旅人)
司令塔三個字出來的瞬間有點燃啊。這集不錯,不過有些足球相關知識在內,也許有些觀看門檻
#18 - 2022-7-18 21:41
这集,好短啊,还想看更多,更多。
#19 - 2022-7-18 22:34
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
(bgm38)(bgm38)司令塔是啥,足球白痴不懂啊,是类似队长那种发号施令的位置吗?
#19-1 - 2022-7-18 22:45
锐ちゃん
(bgm38)本足球白痴的理解是,运用主角的召唤乌鸦然后开红眼俯视的能力,球传哪打哪
#19-2 - 2022-7-18 23:52
zzhh0131
组织进攻
#19-3 - 2022-7-18 23:55
soraaml
后面会有实际的表现的。理解为发号施令也可以,在攻防两端都有作用,主角能预测场上的所有人的动作,自然就能提前准备好相应的策略
#19-4 - 2022-7-19 03:11
honami
就是比赛时候一边伸手到处指一边吼队友的那个人(bgm38)
#19-5 - 2022-7-19 04:46
木鱼
honami 说: 就是比赛时候一边伸手到处指一边吼队友的那个人
哈哈哈哈
#19-6 - 2022-7-19 18:43
🥵🥵🥵
下一集就懂了,指挥队友去哪个位置
#20 - 2022-7-18 22:45
(啊~我可真是个变态啊~)
最后司令塔三个字出来的时候,感觉眼前一亮。

前半部分男主太不集中精神了。最后后悔了,救开了一次红眼。
后半部分两个人对男主的议论我觉得挺能突出本动画的主旨的。本动画从足球的方面来说着重表现足球战术(bgm38)

好想看下一集,不够看。后半部分最后三个字真的很吊人胃口
#20-1 - 2022-7-18 22:51
锐ちゃん
富坚这老哥看上去虽然是暴走不良,但是和男主真的相处地好好。我觉得是男主的依靠之一(bgm38)特别靠谱(好温柔
#20-2 - 2023-1-23 02:15
アメノ涼子
锐ちゃん 说: 富坚这老哥看上去虽然是暴走不良,但是和男主真的相处地好好。我觉得是男主的依靠之一特别靠谱(好温柔
不良老大哥都有一颗爱憎分明又细的心(我也挺好感)
#21 - 2022-7-18 22:59
其实我最早也是和大小姐想的一样,苇人应该在中场(bgm38)阿久津这么恶意的针对苇人,理由可能没那么简单了
#21-1 - 2022-7-19 20:26
soraaml
稍微小剧透一点,阿久津的恶意主要和他的家庭出身有关。恶意归恶意,踢比赛还是会为了赢去合作的
#22 - 2022-7-18 23:14
完全不够看啊,已经想去看漫画了(bgm38)
#23 - 2022-7-18 23:22
司令塔配上那张图,有些震撼...这就意味着苇人将来就会是队伍的大脑,所有攻守的指令发出者......和现在苇人的状况完全天壤之别啊,太想看后续的发展了。
#24 - 2022-7-19 00:01
哈维(bgm38)
其实这集最后讲的东西也还没有很深入吧,不过如果平时不关注的话估计会觉得挺颠覆的,毕竟绝大部分人对后卫的理解就是蹲坑防守。
#24-1 - 2022-7-19 20:28
soraaml
不看球的话基本都会这么想吧,不过现代足球里攻防两端早就不是割裂的了,人人都要参与进来的,甚至包括门将。这部作品感觉是近年来对现代足球战术理解最深的了。
#25 - 2022-7-19 00:05
司令塔为什么一定要是后卫呢,感觉中锋也可以呀,是因为后卫拦球比较多,比较容易控制进攻策略吗。前锋一般更不容易看清周围的局势,后卫的视野一般比较开阔,对主角能力的依赖其实没这么重,这么理解其实也是可以的吧
#25-1 - 2022-7-19 02:15
Sao
+1
#25-2 - 2022-7-19 02:41
Sao
其实简单点说就是,一个常见进攻过程一般是 门将-边后卫-中场-前锋,往往场上人数最多的就是中间,边路人数少空间大,有利于发起第一脚进攻组织。
发起进攻组织的人需要良好的视野(简单说就是观察场上人的站位)。先不论球员本身的视野能力,边后卫基本上是球场上面对进攻方向最长时间的位置,所以有足够的时间观察。
而前锋呢,可能大家都觉得前锋是带球向前冲锋,但实际上大部分时间前锋都是背对球门,这就意味会经常出现大量视野盲区。
即便有时间观察也不代表球员就有好的视野,球场上球员会不断的跑动,即便看到了大多时候大脑也会处理不过来,实际上能找到2-3个出球点已经是很厉害的观察力了。
好的视野除了看清场上球员的位置外,还需要会预判对手以及队友的下一步行动(跑位),把球传到一个人叫传球,把球传的方便给下一个接球人舒服的接球才叫组织,比下棋的计算还要复杂,毕竟棋是静止的,人是不断移动的

现代足球有些边后卫在参与进攻时会提前,站在后腰或者边中场的位置,组织某边的攻防。这样会大大缓解中场的压力。可以参考一下组织形边后卫的视频,现役比较典型的比如曼城的边后卫 坎塞洛  下面有链接
#25-3 - 2022-7-19 03:44
honami
司令塔不一定非得是后卫,也可以是中场,但肯定不能是前锋
中锋不行,即使是伪九号或回撤中锋也只能是在局部起到组织作用,面向全局的视野是边后卫这个位置与生俱来的能力,同时,边后卫还有一个很大的优势是空间,在大多数情况下边后卫是全场最自由的位置
大部分情况下后腰和中卫的任务是拦截,做出抢断的时候,对方压上的人一般会比较多,因为正处于一个进攻的态势,抢断完成的瞬间,靠近中间的防守球员,收到对方进攻影响,其实是没有太多出球点的,这个时候可以有多种选择,传给边后卫那一侧,也就是防守相对薄弱的边路,是一种很好的既控下了球权又可以重新组织进攻的较为保守的方式。
抱歉,我试图简单点说(bgm38)
#25-4 - 2022-7-30 22:47
Pirloit
肯定不能是前锋,前锋看到的纵深太少了,动画里面也说了站在后面看到的是视野是完全不同的,我倒觉得边后卫,中后卫,后腰都是可以当司令塔的,现实也是不少的,主角的模板明显还是基米希这种
#26 - 2022-7-19 02:15
(我们所经历的每个平凡的日常,也许就是连续发生的奇迹 . ...)
后置发动机:基米希、阿诺德
#26-1 - 2022-7-19 03:30
honami
好久没看拜仁球了,鸡哥现在不是改踢后腰了嘛? 阿诺德在利物浦其实主要靠的是四十五度斜传或者下底传中来完成助攻吧,也经常与右中场和右边锋换位,男主其实个人感觉更像是坎塞洛模版,在视野组织这一块很有天赋,虽然坎塞洛盘带也很强(bgm39)
#26-2 - 2022-7-19 13:56
zyh0403
honami 说: 好久没看拜仁球了,鸡哥现在不是改踢后腰了嘛? 阿诺德在利物浦其实主要靠的是四十五度斜传或者下底传中来完成助攻吧,也经常与右中场和右边锋换位,男主其实个人感觉更像是坎塞洛模版,在视野组织这一块很有天赋,...
基米希回到中场,回中场前,可以带球上前,阿诺德同理
#26-3 - 2022-7-30 23:15
Pirloit
honami 说: 好久没看拜仁球了,鸡哥现在不是改踢后腰了嘛? 阿诺德在利物浦其实主要靠的是四十五度斜传或者下底传中来完成助攻吧,也经常与右中场和右边锋换位,男主其实个人感觉更像是坎塞洛模版,在视野组织这一块很有天赋,...
我觉得和坎塞洛还是不一样的,坎塞洛的那种纯属是叠瓦的踢法,瓜的边后卫都是这么安排的,津琴科也是一样的,临时移动到后腰的位置进行组织和完全在边路作为司令塔 还是有些许的区别。参考早期鸡哥和在国家队鸡哥的表现,这样的情况还是有的
#27 - 2022-7-19 02:41
【最具创意的边后卫踢法!——坎塞洛传射表现赏析】 https://www.bilibili.com/video/B ... 847ca3d64ce3c850f61
#27-1 - 2022-7-19 04:54
木鱼
啊谢谢,看完后感觉顿悟了许多
#27-2 - 2022-7-19 10:00
凌度空间
确实越看越像现在的坎塞洛,当然作者连载时坎塞洛还没踢出名声来
#27-3 - 2022-7-19 12:25
Sao
凌度空间 说: 确实越看越像现在的坎塞洛,当然作者连载时坎塞洛还没踢出名声来
青井还有很多需要努力的空间,在先做到后卫最基本的防守位置外,硬件上身高和体型都是硬伤,在防空和对抗上有差距。软件上最明显的就是脚下技术和远射射术,坎塞洛这两方面都做的很好
当然都可以练,球员的成长是无限的
#27-4 - 2022-7-19 12:56
凌度空间
Sao 说: 青井还有很多需要努力的空间,在先做到后卫最基本的防守位置外,硬件上身高和体型都是硬伤,在防空和对抗上有差距。软件上最明显的就是脚下技术和远射射术,坎塞洛这两方面都做的很好
当然都可以练,球员的成长是无...
当然不能指望ashito的成长一蹴而就,“”坎塞洛“”终究只是理想的模板,旁观ashito的成长历程才是这部作品最值得品味的地方
#27-5 - 2022-7-19 13:58
zyh0403
FIFA20买了坎塞洛踢左后卫和戴维斯轮换,右边缺人去右路 手动狗头
#27-6 - 2022-7-19 17:48
西非狸儿
其实本身最容易联想到的就是瓜手下的边后卫,拉姆/基米西/坎塞洛。。不过考虑到主角技术不够速度不够身体不够,那就。。。不好联想了。。。
#27-7 - 2022-7-19 20:23
soraaml
西非狸儿 说: 其实本身最容易联想到的就是瓜手下的边后卫,拉姆/基米西/坎塞洛。。不过考虑到主角技术不够速度不够身体不够,那就。。。不好联想了。。。
和这些世界级的后卫相比肯定是有差距的,现在主角也就视野这一块很强,其它都是渣渣,属于是想得到但做不到。不过他厉害的地方就在于进步非常神速,周围的人也愿意帮他,后来就慢慢补上短板了
#27-8 - 2022-7-30 23:24
Pirloit
坎塞洛的这种还是不太一样,早期的砍在尤文和国米的时候,完全是仅以突破见长,现在的确全面太多了,但视野还是没到司令塔的程度
#28 - 2022-7-19 04:48
司令塔
#29 - 2022-7-19 05:24
(一切源自波动)
草,其他所有角色这集表现都比男主好(bgm38)红毛佛性,该严厉严厉但也没说得难听,一切慢慢来。富坚真性情,可靠的老大哥(bgm14)大友不管啥挺好友,甚至阿久津都感觉骂得好(bgm38)男主你可快点振作/开挂吧,司令塔那背影真是帅到,距离太远了(bgm39)
#30 - 2022-7-19 09:58
作为曼城球迷,青井葦人模板更像若奥坎塞洛,边后腰进攻属性强,可攻可守视野好
#31 - 2022-7-19 10:10
司令塔一般还是指后腰/自由人那种中路球员吧,可能比组织型边卫更好听一点?(bgm38)主角技术不扎实,中场控球容易失误,确实边后卫更合适(还是更想看主角开挂打后腰
#31-1 - 2022-7-19 20:19
soraaml
你这是古典足球的思路了,以前一般都是后腰或者自由人拿球发起进攻,所以后腰作为司令塔居多。
现代足球里,攻防转换很快,球员的职责也不限定位置,而且后腰通常会受到对方进攻队员的高位逼抢不好出球,反而是边后卫视野最开阔,边路压力也小,边后卫作为司令塔来踢出反击的第一脚完全可行
#32 - 2022-7-19 11:11
换OP后终于开始讲足球了(bgm38)
A part其实还有一个暗线,是ashito从踢球是否有趣开始,从校园足球到职业足球的转变
足球画面也终于不都是大特写了,远端的跑动也能够在背景里看到。说起来ashito第一次站在边后卫的那个球场画面是我看漫画时第一次被震惊到,动画的效果看起来也很棒,又开始期待最后踢武藏野了
#33 - 2022-7-19 12:07
(23年小结→bgm.tv/blog/330004)
果然不可能一换位置就开挂
一集体感好短
#34 - 2022-7-19 12:33
(想成为你的朋友)
主角一直自闭,观感有点差,可能是内心描写太拖沓了(bgm38) 还有一个点是主角还在执着于“有趣地踢球”这件事,期待后期的成长。

B part的日常好评!(bgm67)
#35 - 2022-7-19 16:13
(好機はいつもあなたの目の前にぶら下がってございます)
快进到长友佑都?
#36 - 2022-7-19 17:32
主角这类型司令塔现在利物浦就有一个亨德森,虽然我踢得不如你们,但是我就是能天天大声逼逼逼逼逼逼你们...
#37 - 2022-7-19 19:50
推荐大家看漫画,真的是一部好作品(bgm38)
#38 - 2022-7-19 20:12
(只是一个看动画片的)
后面还是去踢中锋了
#38-1 - 2022-7-19 20:20
soraaml
没有吧,我记得到漫画最新也是作为边后卫试训的啊
#38-2 - 2022-7-20 00:57
要不是我有看原作,差點就被你騙了
好一個引人入坑
#39 - 2022-7-20 06:36
(我瞎掰的)
这个节目昨天我聊到主角的时候,懂足球的朋友还和我科普分享那个西班牙球员来着。这里简直完美重现了一遍
这一定是剧透吧!
#40 - 2022-7-20 22:49
我还是觉得他更适合去中场,毕竟他的启动速度不够快,作为边后卫是不够的,至于这一话提到的西班牙前国脚,没记错是哈维,那个节目的片段我看过,这和我上一话里的判断是一样的。还有剧情有些为了戏剧冲突而冲突的感觉,本来就是换位置踢,为什么所有的事情都要男主自己去悟,教练不布置任务讲战术的?感觉B队和放养没区别啊,还有男主也是,很容易陷入一个死胡同里走不出来,他的天赋和神经大条救了他。
#40-1 - 2022-7-21 13:10
i的4次方
男主现在踢不了中场,这点上面的老哥说的已经够多了,我就说说你评论的第二段,B队放养这个误解
第一、男主现阶段“悟”的都是因为他性格和经历学歪了/没学到位的非常基础的东西,和教练布置、战术安排没有什么关系;
第二、第10集福田说过一句话“一下子就把正确答案告诉学生,只是让指导者自己轻松而已”,看到这句话就该懂福田推崇的是怎样的培育理念。其实男主在B队的意义就是要学习、掌握如何在球场上思考和如何表达自己的思考。从指导者的角度,让男主从这些非常基础的东西入手,可以降低这种思维模式的上手难度;
第三、从男主的角度,他现在是为了成为职业球员才进的青年队,难道还能想着自己可以像小学生一样让教练手把手教你基础?谁家manager管这么细?会不会自己主动去问去学去想啊?想想阿久津是怎么骂的“是不是想着现在做不到的事总会有人来教你”;
#40-2 - 2022-7-21 17:34
deadpool
i的4次方 说: 男主现在踢不了中场,这点上面的老哥说的已经够多了,我就说说你评论的第二段,B队放养这个误解
第一、男主现阶段“悟”的都是因为他性格和经历学歪了/没学到位的非常基础的东西,和教练布置、战术安排没有什么关...
第一,男主技术不够踢中场,会被爆,但踢边后卫的速度不够更容易被对方边锋和边前卫,这点是致命的,毕竟这集也说了后卫后面就什么都没了(门将心里苦),大家都推崇的基米希的速度也是不差的;
第二,福田说的我当然记得,也认同,所以前面那么多集我对球队没意见的,更多还是男主的青涩和不成熟。不过我所说的放养是特指这一集换位置却不布置任务一点,福田是manager,可伊达望不是,他是b队教练,身边还有几位助教,隔行如隔山,从前锋转变为边后卫到头来所有指导是朝利、富坚和竹岛来做,助教人呢?
#40-3 - 2022-7-23 20:57
honami
deadpool 说: 第一,男主技术不够踢中场,会被爆,但踢边后卫的速度不够更容易被对方边锋和边前卫,这点是致命的,毕竟这集也说了后卫后面就什么都没了(门将心里苦),大家都推崇的基米希的速度也是不差的;
第二,福田说的我当...
其实边后卫身后不是什么都没有,如果参与进攻,他身后也许会有补位的后腰,也许会有斜后方的中卫帮忙擦屁股
至于启动速度不够,我个人认为对于前锋影响更大,第一男主不是站桩中锋,是边锋,边锋非常吃速度,包括梅罗早年打边锋,年纪大了c罗开始往中路走,靠射术跑位意识吃饭;梅西向后方退一些,打前腰位置,靠传球盘带射术,导致这一变化的主要原因其实就是速度下去了,当然也有体力步频下降的因素
为什么对于后卫影响没那么大,男主是边后卫,承担的防守任务没有中卫重,协防占主要部分,顶多攻防转换稍微吃些亏,但是可以靠内缩防守来弥补速度缺陷,防内放外不给对方留出加速空间,都是可以弥补的,这些对于后卫不是硬性指标
#40-4 - 2022-7-24 20:21
deadpool
honami 说: 其实边后卫身后不是什么都没有,如果参与进攻,他身后也许会有补位的后腰,也许会有斜后方的中卫帮忙擦屁股
至于启动速度不够,我个人认为对于前锋影响更大,第一男主不是站桩中锋,是边锋,边锋非常吃速度,包括梅...
首先我非常赞同你说的男主作为前锋的致命伤,不过作为巴萨十四年老粉+大学时代左边后卫的我(对,和男主一个位置),对这个位置启动速度慢的这一点我心有戚戚,我已经脑补了无数个边路被生吃对方进入禁区横穿/倒三角助攻得分的画面了,话说今天上午巴萨皇马的热身赛上我队小将阿劳霍也是把吕迪格给趟掉了。
当然,球队是整体的,就像你说的,队友间的协防和补位意识也很重要。
我也只是不吐不快。
#40-5 - 2022-7-26 10:27
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deadpool 说: 首先我非常赞同你说的男主作为前锋的致命伤,不过作为巴萨十四年老粉+大学时代左边后卫的我(对,和男主一个位置),对这个位置启动速度慢的这一点我心有戚戚,我已经脑补了无数个边路被生吃对方进入禁区横穿/倒三...
+1, 大学院队里后腰竞争不过被扔到右后卫上,爆发力差只能蹲坑,赖以为生的长传在边卫位置上其实也很难发挥(传中线路就一条,对面放边路和我拼速度就行)。我也觉得现实里男主很难踢好边后卫,最多是个有特点的工具人。不过毕竟男主有超能力,都能预判三秒了,马奎尔都不怕转身慢(bgm38)
现实的话我觉得边前卫更合适,不过最新一集的阵型里没那位置
#41 - 2022-7-21 12:17
不良X大小姐是吧
火攻(bgm38)
#42 - 2022-7-24 22:25
第二季观感上来了,越来越喜欢
#43 - 2022-7-26 13:39
这集总算是把阵型的概念引进来了。我猜测后面估计还会把他往中场移。
#44 - 2022-8-3 00:56
(沉迷大姐姐)
阿久津真的好烦啊(bgm38)
#45 - 2022-8-26 16:41
A part 不好看。b 还行,搞不明白大小姐被游马说中无意识这么认定 一段,为啥她那么惊讶的脸。
#46 - 2022-8-30 22:41
(Time Traveller.)
苇人其实能够大体理解调到边后卫位置的用意,只是他既缺乏系统培养的防守意识,内心又一直抵触职业化罢了。

教练组戏份太少了,阿久津说什么青训球员心理素质比高中校队差,其中没戏份的教练组应该有点责任吧。看看下场联赛前有没有教练布置战术的描写了。
#47 - 2022-8-31 23:58
边后卫是真不好踢的,对空间的理解要足够高,而且苇人如果是按照基米希坎塞洛的模板来的话,下一步是要学会边后腰前置去中场增加控制力的,中场要求的技术更高。

前面老哥也说到了,边后卫爆发力不够是硬伤,这个真的会成为后续苇人的一个短板。被边锋强突是真的很痛苦的。
#48 - 2022-12-4 21:59
(活在过去的人)
这集逻辑是有问题的,倒不是说边后卫不能作为后场核心,而是这片讲的是青训,青训的目的是培养球员,主要方向是让球员能满足一线队或者职业比赛要求,所以是要优先关注某个位置球员的本职工作能力的,而男主这种强壮灵活爆发都有问题的球员天生很难踢好边后卫,真从现实里练球员的角度看还不如把男主直接甩到后腰去当regista练
当然还有种解释是男主在边后卫位置上对球队整体的破坏性最小...
#49 - 2022-12-6 01:04
(戯言なんだよ)
难怪前面男主当前锋的时候画面里队友就那几个,确实他那时候的视野就很小
#50 - 2022-12-27 19:31
(愿意给我5分钟的编辑时间吗?)
结果我和杏里还真的是差不多的想法来着,司令塔也不是不能让腰位去当啊,特别苇人也不是很需要最广的视角(bgm38)不过给游马一句别给位置分三六九等就打回了,虽然苇人还在前锋癌ing呢(估计不彻底回撤一样也会炸)。