2010-4-22 22:28 /
空降批评空间高位的游戏... 由于信息量太大,留下的印象稍显杂乱。除去神棍部分,剩下的给人的感觉和G弦有点类似。这篇主要整理一下剧情各周目流程,以及重要事实与疑点。
然后一应先打个码。。?
Down the rabbit-hole
镜/司 END 纯YY,基本无信息量
由岐編 END1 ざくろ与由岐约会,从ざくろ的言行看出,这是对本篇中她与由岐(她的视点看来是卓司)做的事情的重复。鬼屋貌似是个关键提示,但不太明白含义。便利店的商品上的日期是1999.7.20,终章会再次提到这件事情,意义不明。最后交代这是梦,现实世界是ざくろ死前一刻。
由岐編 END2 这一篇所讲述的故事,姑且称之为“真实历史”,因为后面很多篇章都是不同视点对这一篇的重新描述。该篇比较灵异,有鬼魂出没。ざくろ吻由岐的时候,一开始我以为是她记得第一章(梦)的事情,后来在ざくろ篇发现不是这样。由岐没有目睹ざくろ落下,也就无从谈起第一章的梦。此处出现本作较大的疑点之一,终章也会再次提到。
It's my own Invention
希実香 END1 除了结局外,大部分与真实历史相同。全作最狂气的一篇。和上一条线一样有灵异出现。やす子提到伪救世主的事,结合其他一些细节(如由岐与卓司都看到鬼,但世界上应该不存在这些夸张的鬼怪)已经能推出由岐与卓司为同一人的结论。同样,被凌辱的镜的台词也已经暗示了其人偶的真实身份。本线第一次推的时候最为神棍,但全部游戏完成以后再返回来看,则是没有太多疑点的一条线,因为后面会从其他视点解释清楚。
卓司編 END 真实历史(最后卓司看到由岐到屋顶与其对峙,与由岐视点看到的事情完全相同)。彩名有侵入对方妄想的能力。
Looking-glass Insects
希実香 END2 百合结局,与真实历史路线不同,ざくろ没有自杀。彩名有所出现,并说了“选择肢”等话,她被ざくろ看到说明她不是皆守的妄想人格,而且话语中透露出的含义更加证实她是近似神的存在。
ざくろ編 END 真实历史,描述ざくろ是怎样发狂的。同时解释了卓司看到的三个リルル其实是准备自杀的ざくろ等三人。但是并没有解释卓司视点看到的第一条灵异短信是谁发的,这是一个疑点。
Jabberwocky
皆守篇 END1,2,3 真实历史,多重人格曝光,以及两个由岐的事情。不同END只是炮的人不一样,以及影响到进入哪个最终结局。
Which Dreamed It
羽咲編 END 真实历史,羽咲视点。爆出了7年前的事情。结合上一线解释多重人格,至此除了神棍部分以外,事情的始末已基本揭开。
JabberwockyⅡ
三个不同的最终结局,第一次玩进入哪个和JabberwockyⅡ结局选择有关,全部通关以后再进,会遇到彩名,问你觉得现在的自己是哪个人,分别进入实妹、脑内彼女与终空II。
值得注意的是,还有一个选项是“这是梦”,然后会回到第一章,这大概是某种对loop的暗示?
共通部分是七年前的事件。这里有一个问题:我怎么看都觉得当时的卓司和现在觉醒后的卓司人格比较一致,那么懦弱的卓司人格是从哪里冒出来的?
素晴らしき日々 END 实妹结局,对理解神棍意义不大。
向日葵の坂道 END 提出由岐非多重人格,而是幽灵附体的假说。
終ノ空Ⅱ END 最最神棍的一段剧情... 非该END莫属。
首先是名字,为啥是II?
从对白看来,这个由岐是真实历史结尾时,皆守体内的由岐人格的延续
彩名让由岐想起了第一章(梦)里的事情,但是刚才提到过,这个梦的存在性和真实历史是相互冲突的
如果不是这么来一段,我想大家都会把第一章当成和本篇无关的开胃菜处理吧
除了存在的相互冲突外,由岐还提出,卓司使用的“終ノ空”一词来自该梦,愈发扑朔迷离。
其实这里有个很让人惊愕的事情。如果说由岐能回忆起梦,并且指出梦与真实历史的冲突已经很不正常的话,但更不正常的事情是,她认为梦与真实历史是先后发生的!明明是存在相互冲突的两件事,她怎么知道先后顺序?如果没有这个先后顺序的话,我们完全可以解释:卓司看到ざくろ下落,ざくろ将卓司卷入梦境,但她期待的是由岐人格,于是由岐人格上浮,梦境结束后失忆。
由岐想起了梦中保质期的问题,意义不明。
彩名提出一堆假说,其中涉及“所有人物拥有同一灵魂”“loop”两个核心概念。最后由岐消失,彩名回到自己的日常。
说说我现在的理解:彩名=世界的神=(?)游戏制作者,其他人物=彩名空想中的人物,同一魂魄=玩家。体现同一魂魄为玩家这个观点最明显的就是第一章的梦与最后一章的结局。第一章的梦里,由岐显得一无所知,恰好像是刚进入游戏,对故事一无所知的玩家。最后一章,与彩名对话时想起与真实历史相互冲突的梦的由岐,怎么看都是违背逻辑的。但我第一遍读的时候觉得毫无违和感,关键在于与彩名对话中,由岐问的问题都是我想问的,是站在“看到全部故事的玩家”的立场上问出来的。这时候的由岐作为自身的存在感已经极为稀薄,而附体于其上的玩家存在感得到体现。
当然这个解释受Infinity影响比较大... 但素晴捏了不少ACG名作,没有道理认为作者没有接触过inf系列,所以这并不是不可能。这个解释也没有说明所有问题,比如梦中1999年的含义,以及loop的问题,还有这些神棍安排究竟想表达什么。总之这个问题欢迎讨论...
然后一应先打个码。。?
Down the rabbit-hole
镜/司 END 纯YY,基本无信息量
由岐編 END1 ざくろ与由岐约会,从ざくろ的言行看出,这是对本篇中她与由岐(她的视点看来是卓司)做的事情的重复。鬼屋貌似是个关键提示,但不太明白含义。便利店的商品上的日期是1999.7.20,终章会再次提到这件事情,意义不明。最后交代这是梦,现实世界是ざくろ死前一刻。
由岐編 END2 这一篇所讲述的故事,姑且称之为“真实历史”,因为后面很多篇章都是不同视点对这一篇的重新描述。该篇比较灵异,有鬼魂出没。ざくろ吻由岐的时候,一开始我以为是她记得第一章(梦)的事情,后来在ざくろ篇发现不是这样。由岐没有目睹ざくろ落下,也就无从谈起第一章的梦。此处出现本作较大的疑点之一,终章也会再次提到。
It's my own Invention
希実香 END1 除了结局外,大部分与真实历史相同。全作最狂气的一篇。和上一条线一样有灵异出现。やす子提到伪救世主的事,结合其他一些细节(如由岐与卓司都看到鬼,但世界上应该不存在这些夸张的鬼怪)已经能推出由岐与卓司为同一人的结论。同样,被凌辱的镜的台词也已经暗示了其人偶的真实身份。本线第一次推的时候最为神棍,但全部游戏完成以后再返回来看,则是没有太多疑点的一条线,因为后面会从其他视点解释清楚。
卓司編 END 真实历史(最后卓司看到由岐到屋顶与其对峙,与由岐视点看到的事情完全相同)。彩名有侵入对方妄想的能力。
Looking-glass Insects
希実香 END2 百合结局,与真实历史路线不同,ざくろ没有自杀。彩名有所出现,并说了“选择肢”等话,她被ざくろ看到说明她不是皆守的妄想人格,而且话语中透露出的含义更加证实她是近似神的存在。
ざくろ編 END 真实历史,描述ざくろ是怎样发狂的。同时解释了卓司看到的三个リルル其实是准备自杀的ざくろ等三人。但是并没有解释卓司视点看到的第一条灵异短信是谁发的,这是一个疑点。
Jabberwocky
皆守篇 END1,2,3 真实历史,多重人格曝光,以及两个由岐的事情。不同END只是炮的人不一样,以及影响到进入哪个最终结局。
Which Dreamed It
羽咲編 END 真实历史,羽咲视点。爆出了7年前的事情。结合上一线解释多重人格,至此除了神棍部分以外,事情的始末已基本揭开。
JabberwockyⅡ
三个不同的最终结局,第一次玩进入哪个和JabberwockyⅡ结局选择有关,全部通关以后再进,会遇到彩名,问你觉得现在的自己是哪个人,分别进入实妹、脑内彼女与终空II。
值得注意的是,还有一个选项是“这是梦”,然后会回到第一章,这大概是某种对loop的暗示?
共通部分是七年前的事件。这里有一个问题:我怎么看都觉得当时的卓司和现在觉醒后的卓司人格比较一致,那么懦弱的卓司人格是从哪里冒出来的?
素晴らしき日々 END 实妹结局,对理解神棍意义不大。
向日葵の坂道 END 提出由岐非多重人格,而是幽灵附体的假说。
終ノ空Ⅱ END 最最神棍的一段剧情... 非该END莫属。
首先是名字,为啥是II?
从对白看来,这个由岐是真实历史结尾时,皆守体内的由岐人格的延续
彩名让由岐想起了第一章(梦)里的事情,但是刚才提到过,这个梦的存在性和真实历史是相互冲突的
如果不是这么来一段,我想大家都会把第一章当成和本篇无关的开胃菜处理吧
除了存在的相互冲突外,由岐还提出,卓司使用的“終ノ空”一词来自该梦,愈发扑朔迷离。
其实这里有个很让人惊愕的事情。如果说由岐能回忆起梦,并且指出梦与真实历史的冲突已经很不正常的话,但更不正常的事情是,她认为梦与真实历史是先后发生的!明明是存在相互冲突的两件事,她怎么知道先后顺序?如果没有这个先后顺序的话,我们完全可以解释:卓司看到ざくろ下落,ざくろ将卓司卷入梦境,但她期待的是由岐人格,于是由岐人格上浮,梦境结束后失忆。
由岐想起了梦中保质期的问题,意义不明。
彩名提出一堆假说,其中涉及“所有人物拥有同一灵魂”“loop”两个核心概念。最后由岐消失,彩名回到自己的日常。
说说我现在的理解:彩名=世界的神=(?)游戏制作者,其他人物=彩名空想中的人物,同一魂魄=玩家。体现同一魂魄为玩家这个观点最明显的就是第一章的梦与最后一章的结局。第一章的梦里,由岐显得一无所知,恰好像是刚进入游戏,对故事一无所知的玩家。最后一章,与彩名对话时想起与真实历史相互冲突的梦的由岐,怎么看都是违背逻辑的。但我第一遍读的时候觉得毫无违和感,关键在于与彩名对话中,由岐问的问题都是我想问的,是站在“看到全部故事的玩家”的立场上问出来的。这时候的由岐作为自身的存在感已经极为稀薄,而附体于其上的玩家存在感得到体现。
当然这个解释受Infinity影响比较大... 但素晴捏了不少ACG名作,没有道理认为作者没有接触过inf系列,所以这并不是不可能。这个解释也没有说明所有问题,比如梦中1999年的含义,以及loop的问题,还有这些神棍安排究竟想表达什么。总之这个问题欢迎讨论...
#5 - 2010-5-14 04:26
#6 - 2010-8-26 15:21
爱吃西瓜子 (は、恥かしいことじゃないもん > < )
#6-1 - 2010-8-27 00:15
whj04
根据「終ノ空Ⅱ」里的某种说法后面整个后续展开倒不如说成序章「Down the rabbit-hole」那个(也即「終ノ空Ⅱ」里那个)由岐做的一场梦(所谓庄周梦蝶的含义吧),如果不排斥做梦结局的话我觉得还是比较容易让人接受的,至于偏在转生什么的就当作者是顺便提到就好。
我个人也是不太想纠结那些偏神棍的部分,反倒从Down the rabbit-hole II到Looking-glass insects,荒诞的展开实在是太有趣了,真是欲罢不能啊。后来“多重人格”的谜题解开,开始向解决事件进展的时候反而没那么有趣了。Jabberwocky那章其实完全不Jabberwocky嘛。
我个人也是不太想纠结那些偏神棍的部分,反倒从Down the rabbit-hole II到Looking-glass insects,荒诞的展开实在是太有趣了,真是欲罢不能啊。后来“多重人格”的谜题解开,开始向解决事件进展的时候反而没那么有趣了。Jabberwocky那章其实完全不Jabberwocky嘛。
#8 - 2010-8-26 16:24
爱吃西瓜子 (は、恥かしいことじゃないもん > < )
#8-1 - 2010-8-27 00:48
whj04
按照我的理解,「Down the rabbit-hole」和「終ノ空Ⅱ」可以构成所谓“表世界”,即玩家所处的那个位面。其余的部分则是“里世界”,即这个故事所处的那个位面。彩名和美羽这对酱油呢?大概是神的那个位面了吧。说起来当时SCA-自用的推特背景就是美羽呢。
「Which Dreamed It」这章,如果硬要给卷首语套上什么含义,我猜测“意志和世界”大概暗喻了表里的某种联系。玩到最后,里世界的这个故事本身其实只是一场简单的肥皂剧罢了。正如「素晴らしき日々」里所说,“幸福地生活吧!”,以及——“世界的意义在世界之外”,这样就刚好对应了6.374。最后兄妹引发的奇迹,大概就是所谓“命运的恩赐”了吧?
另一个里结局「向日葵の坂道」呢?“祈祷就是思考人生的意义”,由岐确实也做出一些发散的思考,不过最后还是放弃了…… 嘛这个结局还是作为翅膀的意义超过解析的意义吧XD
「終ノ空Ⅱ」的话那就是“世界之外”,这下可以好好解析了吧?表里两个世界的干涉,违反物理规律,所以我们要用几何规律去对待?(这是啥?我已经完全搞不懂了……)
于是其实还有许多事情说不清么,那就 ->
7 对于不可说的东西我们必须保持沉默。
这样就好了……
--
说起来当初玩游戏的时候倒也整理了不少资料,顺便贴一下吧,都在这里:http://2004010480.blogbus.com/
只是该迷糊的地方还是只能一直迷糊下去了……
「Which Dreamed It」这章,如果硬要给卷首语套上什么含义,我猜测“意志和世界”大概暗喻了表里的某种联系。玩到最后,里世界的这个故事本身其实只是一场简单的肥皂剧罢了。正如「素晴らしき日々」里所说,“幸福地生活吧!”,以及——“世界的意义在世界之外”,这样就刚好对应了6.374。最后兄妹引发的奇迹,大概就是所谓“命运的恩赐”了吧?
另一个里结局「向日葵の坂道」呢?“祈祷就是思考人生的意义”,由岐确实也做出一些发散的思考,不过最后还是放弃了…… 嘛这个结局还是作为翅膀的意义超过解析的意义吧XD
「終ノ空Ⅱ」的话那就是“世界之外”,这下可以好好解析了吧?表里两个世界的干涉,违反物理规律,所以我们要用几何规律去对待?(这是啥?我已经完全搞不懂了……)
于是其实还有许多事情说不清么,那就 ->
7 对于不可说的东西我们必须保持沉默。
这样就好了……
--
说起来当初玩游戏的时候倒也整理了不少资料,顺便贴一下吧,都在这里:http://2004010480.blogbus.com/
只是该迷糊的地方还是只能一直迷糊下去了……
#8-3 - 2010-8-27 12:52
爱吃西瓜子
呵呵,原来这个站是你的啊。之前找东西的时候遇到过。
其实3.0321是3.03的最后一个注释。我觉得直接引3.03倒更有意义一些。忽然想到这是不是在暗示ざくろ跳楼之后的发展是非逻辑的,ざくろ没有跳楼的「素晴らしき日々」才是应该达到的?纯猜测~
whj04 说: 按照我的理解,「Down the rabbit-hole」和「終ノ空Ⅱ」可以构成所谓“表世界”,即玩家所处的那个位面。其余的部分则是“里世界”,即这个故事所处的那个位面。彩名和美羽这对酱油呢?大概是神...
其实3.0321是3.03的最后一个注释。我觉得直接引3.03倒更有意义一些。
3.03我们不能思想非逻辑的东西,否则我们就必须非逻辑地思想。
3.031常言道,上帝能够创造一切,只是不能创造速反逻辑规律的东西。这就是说,我们不能说一个“非逻辑的”世界会是什么样子。
3.032在语言中不能表现任何“违反逻辑”的东西,就像在几何学中不能用坐标来表现违反空间规律的图形,或者给出一个并不存在的点的坐标一样。
3.0321虽然我们能在空间上表现一个违反物理规律的事态,但是我们不能在空间上表现一个违反几何规律的事态。


Kane


