虚空辉光2019-7-21 12:20 /
首先声明这不是引战，喜欢间桐樱的你，可能完全不是这样的。
在写完全文后有点困惑，现在樱粉可能比前几年多多了，但是樱的基本盘究竟是哪些人呢？我一向认为“坚强”、“同情”、“人妻属性”这些词是远远不能让她超过另外两位女主的，尤其是凛这种兼具现实性和理想性的女性；至少说这些人没有深挖自己的想法。但用我这种小人之心度君子之腹肯定也是不合适的。所以非常希望大家能和我讨论一下。
FSN三条线的顺序设计上是按从理想到现实的距离来展开的，女主是这样，主角的发展方向亦然。FATE线的士郎被认为会成为接近红A的人物；而UBW线中凛向红A保证士郎会普普通通地和她在一起，不去做英雄；而HF线则是完全背叛了理想，从结局上也是最为平淡日常的（无论是春归还是樱梦）。
所以做中二英雄梦（非贬义，鲁迅就是一辈子中二的男人）的人一定会喜欢saber，做恋爱梦的人一定会喜欢凛；那么什么人会喜欢樱呢？
樱或许是我第一个有“想娶做老婆”的感觉的动漫女人，这本身是一种冲动式的感情，必须通过分析我这种感受的来源，从而得出真正的原因。
最初我认为是来自于她身上浓厚的人妻属性，无论是生活日常还是H场景中，但后来仔细想想，她身上其实是缺失了人妻的核心要素：“可靠/忠诚性”的（NTR作除外）；在HF的核心剧情中甚至始终处于对抗关系。在一个战斗为主日常为辅的剧情里，从这个角度上说，saber的人妻属性甚至实际上要远远高于她。这就像在金庸小说里选择丈夫要挑郭靖还是张无忌一样，你不可能因为张无忌是个“日常系暖男”就觉得这人很靠谱。所以这应该构不成感情冲动的核心要素。
后来我就认为是同情，想要拯救的冲动。因为她吃了最多苦，而且在其他线中不仅是没有被拯救，甚至没有人知道，所以我们需要选择HF线去拯救她，因为你是她唯一的援手。这似乎是一个比较善意的解释，我很满意，因此曾经抱持着这种信念过了五六年。
直到后来我看的动漫越来越多，看到的可怜又可恨的人物也越来越多，发现并非每一个人都值得我同情，更别提爱了。从客观行为的角度，即使和正统的反派角色相比，樱的作恶也并不是那么值得同情的：她也是真真正正地陶醉于对整个世界的复仇之中了啊！
后来我终于意识到，或许我早就明白了为什么，但是这是我作为（自认为）一个“贪财好色，一身正气”的普通人，在潜意识中甚至也不敢说出的事：樱是三人中经历最为凄惨，人格也最为卑贱的（当然这并不全怪她），因此只有这种人我才有可能有配得上的资格。追逐理想的saber作为恋人太遥远了，只适合作为可靠的同志并肩战斗；高岭之花的凛作为恋人太完美了，只适合作为英雄的伴侣为他引路。她们都是我做梦都不敢梦到的。
但是如果是樱呢？尽管看似无比完美的人妻，但其实的确是自私又嫉妒、淫乱又虚伪的，如此低劣的她是不是就能出现在我的梦里呢？就像一位完美的公主，本来对你而言是可望不可即的，但有一天她的家国破碎，遭到了侵犯，最终在逃难中成为了你的妻子；尽管平时你绝口不提往事，但午夜梦回时，会不会有那么一瞬间，因为她的不再完美而感到庆幸呢？我的确喜欢她的好，但是如果没有这种恶，我都不敢去爱她。
所以我只能爱樱，我只配爱樱；或者进一步说，我连爱她都不配，因为她曾经是那么温柔贤淑，那么楚楚可怜，即使是黑化成了恶魔，都甘愿使人为她放弃理想的女人啊。而我又是那么的恶毒，因为她的痛苦和卑贱而反而感到隐隐庆幸。
不能再想下去了，再继续下去只会徒然感到不快。那么回收之前的问题，我仍然不知道喜欢樱的都是什么样的人，但我知道，那些无比自卑，内心低劣，又为自己的低劣而感到更为低劣，连做梦都不敢梦到最完美的故事的可怜人，是一定会喜欢樱的。
当然醒来以后就更凄惨了，因为连这种盘都是要拿几十条命去接的。不过这并不妨碍“我永远喜欢间桐樱！”
在写完全文后有点困惑，现在樱粉可能比前几年多多了，但是樱的基本盘究竟是哪些人呢？我一向认为“坚强”、“同情”、“人妻属性”这些词是远远不能让她超过另外两位女主的，尤其是凛这种兼具现实性和理想性的女性；至少说这些人没有深挖自己的想法。但用我这种小人之心度君子之腹肯定也是不合适的。所以非常希望大家能和我讨论一下。
FSN三条线的顺序设计上是按从理想到现实的距离来展开的，女主是这样，主角的发展方向亦然。FATE线的士郎被认为会成为接近红A的人物；而UBW线中凛向红A保证士郎会普普通通地和她在一起，不去做英雄；而HF线则是完全背叛了理想，从结局上也是最为平淡日常的（无论是春归还是樱梦）。
所以做中二英雄梦（非贬义，鲁迅就是一辈子中二的男人）的人一定会喜欢saber，做恋爱梦的人一定会喜欢凛；那么什么人会喜欢樱呢？
樱或许是我第一个有“想娶做老婆”的感觉的动漫女人，这本身是一种冲动式的感情，必须通过分析我这种感受的来源，从而得出真正的原因。
最初我认为是来自于她身上浓厚的人妻属性，无论是生活日常还是H场景中，但后来仔细想想，她身上其实是缺失了人妻的核心要素：“可靠/忠诚性”的（NTR作除外）；在HF的核心剧情中甚至始终处于对抗关系。在一个战斗为主日常为辅的剧情里，从这个角度上说，saber的人妻属性甚至实际上要远远高于她。这就像在金庸小说里选择丈夫要挑郭靖还是张无忌一样，你不可能因为张无忌是个“日常系暖男”就觉得这人很靠谱。所以这应该构不成感情冲动的核心要素。
后来我就认为是同情，想要拯救的冲动。因为她吃了最多苦，而且在其他线中不仅是没有被拯救，甚至没有人知道，所以我们需要选择HF线去拯救她，因为你是她唯一的援手。这似乎是一个比较善意的解释，我很满意，因此曾经抱持着这种信念过了五六年。
直到后来我看的动漫越来越多，看到的可怜又可恨的人物也越来越多，发现并非每一个人都值得我同情，更别提爱了。从客观行为的角度，即使和正统的反派角色相比，樱的作恶也并不是那么值得同情的：她也是真真正正地陶醉于对整个世界的复仇之中了啊！
后来我终于意识到，或许我早就明白了为什么，但是这是我作为（自认为）一个“贪财好色，一身正气”的普通人，在潜意识中甚至也不敢说出的事：樱是三人中经历最为凄惨，人格也最为卑贱的（当然这并不全怪她），因此只有这种人我才有可能有配得上的资格。追逐理想的saber作为恋人太遥远了，只适合作为可靠的同志并肩战斗；高岭之花的凛作为恋人太完美了，只适合作为英雄的伴侣为他引路。她们都是我做梦都不敢梦到的。
但是如果是樱呢？尽管看似无比完美的人妻，但其实的确是自私又嫉妒、淫乱又虚伪的，如此低劣的她是不是就能出现在我的梦里呢？就像一位完美的公主，本来对你而言是可望不可即的，但有一天她的家国破碎，遭到了侵犯，最终在逃难中成为了你的妻子；尽管平时你绝口不提往事，但午夜梦回时，会不会有那么一瞬间，因为她的不再完美而感到庆幸呢？我的确喜欢她的好，但是如果没有这种恶，我都不敢去爱她。
所以我只能爱樱，我只配爱樱；或者进一步说，我连爱她都不配，因为她曾经是那么温柔贤淑，那么楚楚可怜，即使是黑化成了恶魔，都甘愿使人为她放弃理想的女人啊。而我又是那么的恶毒，因为她的痛苦和卑贱而反而感到隐隐庆幸。
不能再想下去了，再继续下去只会徒然感到不快。那么回收之前的问题，我仍然不知道喜欢樱的都是什么样的人，但我知道，那些无比自卑，内心低劣，又为自己的低劣而感到更为低劣，连做梦都不敢梦到最完美的故事的可怜人，是一定会喜欢樱的。
当然醒来以后就更凄惨了，因为连这种盘都是要拿几十条命去接的。不过这并不妨碍“我永远喜欢间桐樱！”
另外我觉得这些负面描述也没什么问题，我也没觉得她做错了什么。但尽管有原因，尽管也不情愿，她确实是在这条路上越走越深。从这点上看，她本来就应该和伟光正的saber、凛没得比，所以探讨“为什么会有人喜欢樱”才有一定价值。
【她本来就应该和伟光正的saber、凛没得比】？差点给我逗笑
对任何人来说，saber和凛都应该算得上那种“没什么理由讨厌的人”，而樱则不是这样，这总得承认吧。
PS：你可别跟我说【既然樱知道自己可能害到别人，为什么不自杀】，这叫自私？【自杀还没死成】，这叫虚伪？被迫害失身、主动和爱人上床，这叫淫乱？
别人聊作品聊角色，那你楼中楼一上来说了句这话算什么？自己心里有点B数吧，重的话我就不说了。
而且也不看看日期。话说你搞明白你引用的那句，我表达的是什么意义吗？（虽然情绪化了点）
你是纯脑瘫
呵呵，惹不起，惹不起。
FSN成文时估计对切嗣的理想可能没有深入探讨……不然我觉得正常情况下士郎应该不会被经历过FZ的老爸培养成这样吧……
我这里提供另一个角度：fate展现了卫宫士郎这样一个纯净却空虚的人格，在恋人不同的“爱”中被逐渐塑型，成为完整的人。
Fate的士郎经历了圣杯一战，在刻骨铭心的一场爱情后无牵无挂；UBW的士郎见证了一个不幸的结局，决定为了恋人，更多地去爱自己，与她携手向前；而HF的士郎则是意识到，这世上有一个人必须由自己去爱——世界和平什么的谁来都行，但樱只有我能拯救，这就是HF中的正义。
大多数恋爱作品往往集中于“在恋爱中展现人的个性”（例如废萌作），而罕有作品探讨“恋爱是如何改变人的个性”。以恋爱（而非情节冲突）为驱动力去描绘成长，本身就是非常有价值的工作。
开场的士郎作为切嗣的精神继承者，也继承了他欠下的感情债，他抛弃“守护”女儿的责任导致的怨念。在HF线中，吸引伊莉雅的正是士郎放弃切嗣时代的理想后，所展现的“守护者”的诚意——既想要守护樱，也始终守护着伊莉雅。（黑影断臂，投影杀B两场大战）
而在士郎得到她认同后，伊莉雅也同样有了想守护的人。从这一角度讲，HF线士郎真正的心灵之友正是伊莉雅（类比saber和凛在各自线中的生态位，樱从来没获得过）。这也就是所谓的半条伊莉雅线。
不过毕竟是半条线——类似内核的故事，个人感觉秽翼的尤斯蒂娅讲得更好些。
说实话我觉得最超现实的事是：一般人没有卫宫士郎那个金刚钻，根本不敢揽这种瓷器活……
另外我的意思是你对自己的评价也太低了。虽然我也不一定对女生有多少吸引力，但我很少觉得自己配不上谁。毕竟我们起码比99.9%的同龄人在一些主流评价指标上强。
我发现我只是个亚撒西的人。
而且我什么都做不了，什么都不敢做。