2018-5-4 04:06 /
还是从我习惯的几个方面来讲,首先剧本 总有人见到这种剧本就内涵内涵的喊。它有什么内涵?引用点基督的概念就叫内涵?把人类描写的比猴子还好煽动 就叫内涵?内涵个鸡儿内涵,没有内涵。在兽爪这部动画里也是,这部动画整体的剧情走向 氛围 价值观和兽爪很像,其实很没意思 非常没意思,纯粹把黄暴要素揉搓到一起 传达的内容更是完完全全的负面情绪,而且传达的还很没水平,得不到任何观影的愉快。
然后是作画。汤浅政明是汤浅政明但是也不是每一作都一样,这一作 和他的兽爪很像,不是很喜欢。首先不应该因为汤浅政明的作画风格减分,但是这作需要减分,因为这作里涉及很多时候的跑步动作,有时候做的看起来相对萌豚番还没有诚意。
然后综合两者来说一下吧,首先就是这一作和兽爪 很像,可以说这一点我首先给他扣分不少。兽爪我在bangumi没有评 也懒得再去写了,但给分的话我会给分高一点。为什么兽爪给分高点这作不行 因为他这套路老是用就没有意思了 非常没有意思了,首先我说就是 什么内涵什么水平 其实没那么高,如果是第一次 那么还可以算有些冲击力,但是第二次 我们来看一下 这动画传达什么令人愉快的东西了吗?或者是传达什么价值观并证明它了吗?并没有。再脱离了冲击力,那就是什么都没有了,纯粹是老色鬼自娱自乐弄的一堆黄暴东西加上负能量。当然黄暴本身是不作为减分项的,但绝不能作为加分项,否则难道所有里番都比表番高一等?那么黄暴+负能量,我觉得这动画传达的价值观简直和天天打柏青哥 喝酒家暴的人一样,看起来令人恶心。
这动画里唯一可以说不错的 就是音乐了吧,电音和和声听起来都很不错,配合演出也配合的很好。

2020.1.10 edit/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

写的时候脑子也有点不清楚,本身是想着褒贬掺半来写的,写着写着就忘了一茬,正好赶上汤浅的新作,再重新说一说。
上面骂了那么多了,接下来就夸一夸吧。也说过很久以前就看过兽爪,其实比兽爪更早看的四畳半(当时追的周更),印象中第一次看汤浅政明的东西是猫汤,第二次就是四畳半,猫汤看的不明不白,可以说对汤浅就没留下印象,而四畳半给了我一个非常好的第一印象。
四畳半的曲子我现在还在歌单里,时不时会拿出来听一听。这种掺杂着一点玄幻的小清新青春主题动画配上汤浅光怪陆离的画风其实很合适。这部动画想要表达的东西,想要凸显的主题也很好的表现出来了,剧中的各种小桥段,场景的刻画也很优秀,整体上非常饱满 丰富,所以我会说这是一部好动画。
本季度的《别对映像研出手》从第一集感觉上来说和四畳半偏近,我的期待值也很高。
至于兽爪,我上面也有提到过,它放在当时 是有冲击力的,也是有一些开创性的要素的。在当时的时代背景和观众审美下,有一些刻意的消极内容,稍微过度的性、暴力描写,也无可厚非,是瑕不掩瑜的。而crybaby我再重复一遍评价:就像小学生把期中考试写的作文 期末考试改了改标题 引经据典(作为恶魔人衍生作品)再写了一遍。
Tags: 动画
#1 - 2018-5-4 18:51
(已注销。)
“这部动画整体的剧情走向 氛围 价值观和兽爪很像”

除了演出和作画风格(存疑?),感觉其它通通不像兽爪。要么是楼主白看了兽爪,要么楼主白看了恶魔人。
#2 - 2018-5-5 03:31
哇,快半个世纪前的原作你都要嫌弃套路老没意思
#2-1 - 2018-5-5 19:24
炮渣
不是时代的原因,是描写方式和脚本的原因
#3 - 2018-5-5 12:37
......其他的先不提,先把舌头给顺直了再说话吧。
#3-1 - 2018-5-5 19:21
炮渣
其他的先不提,把你脑子里的积水抽了再来回复人好吗?
#3-2 - 2018-5-5 20:17
亚子
炮渣 说: 其他的先不提,把你脑子里的积水抽了再来回复人好吗?
懒得跟你吵,你发文的时候自己不看的吗?
标点  符  号到底  标还是  不标 ,你倒是有  个准话 好嘛
#3-3 - 2018-5-10 19:26
fake h
炮渣 说: 其他的先不提,把你脑子里的积水抽了再来回复人好吗?
文明点,谢谢,打一堆空格观感的确很不好
#4 - 2018-6-16 00:19
(我是Hentai我自豪!)
说的好!其实我也是这个意见,事实上作者的思想真的很单纯,“相信黑暗中美好的存在”,这点结合暴力杰克等其他作品更容易看出。至于内涵?思考?抱歉,真的不需要,有这功夫还不如多看几遍让子弹飞。
#5 - 2018-6-24 08:02
是的
宗教即内涵
群众必傻逼
黄暴就加分
不服来打我
#5-1 - 2018-7-3 22:45
千崎宇治
抛开这部番不谈,这几句话确实很有意思(非贬义)。 怎样的宗教是有内涵的(女装骑士?);怎样的黄暴是必备的,是可以衬托主题加分的,也许值得写个文章。
#5-2 - 2018-7-7 15:29
dhzy
千崎宇治 说: 抛开这部番不谈,这几句话确实很有意思(非贬义)。 怎样的宗教是有内涵的(女装骑士?);怎样的黄暴是必备的,是可以衬托主题加分的,也许值得写个文章。
靠你了骚年
#6 - 2018-8-25 20:15
讲道理,这番比兽爪真的好太多了,兽爪那是全程节奏崩坏,各种强行黑暗强行happy end,恶魔人至少原作质量过硬,演出也尽力了。汤浅不插足剧本,大河内有限魔改,已经很值得庆幸了。
#7 - 2018-9-30 00:25
您看不到这部作品的内涵,不代表其他人没有。至少我在第九集中看到了人对媒体、权威的偏信,以及在法治缺席下社会的失控。这部作品认为人类容易被煽动,这是作者的看法,你和他意见向左并不意味着他就错了,即使他描写得过分了,我们难道不该从中得到一些警示吗?您急需补充类似《乌合之众》等群体心理学知识。您其他的错误还有,把情色看成色情(这简直愚蠢至极,现代文学作品很多都有情色情节,如《百年孤独》,能刻画人物的情节就是好情节,这从来不意味着纯色情作品比严肃文学更好),说恶魔人沿用了兽爪的套路(拜托,恶魔人改编的是永井豪在1972年的漫画作品),幼稚的作画分析,认为一部作品需要证明他的价值观(证明个鸡儿,你以为你在看社会学吗,而且我怕您去看也看不懂),前后矛盾(“传达得很没水平”“脱离了冲击力,那就是什么都没有了”,摆脱,没水平哪里来的冲击力)。最后,我相信,汤浅做这部作品从来就不是为了让像您这样的观众愉快。
#7-1 - 2018-10-4 02:39
炮渣
如果指描写人对媒体、权威的偏信,那我认为本作甚至不如革命机 亦或者说是与其同一水准。其次我申明了黄暴(情色)要素不作为减分项,但同时不会仅因其存在就作为加分项,它只作为一种表现方式存在,我只是因为有部分评价过度推崇这部分要素 所以特别申明一下。
然后关于恶魔人,我当然知道恶魔人是永井豪的作品,可是阁下看过兽爪吗?我对永井豪的恶魔人没有任何意见 也不作任何评价,我只针对本次改编恶魔人相关作品的负责人之一汤浅政明与其作品兽爪就本作的关系进行评价与批判。汤浅政明致敬恶魔人或者怎样我不知道 我只知道他就算致敬也致敬的很没诚意,就您说的看到了人对媒体、权威的偏信 在兽爪里表现的更多,本作和兽爪令我有一种这样的感觉 就像小学生把期中考试写的作文 期末考试改了改标题 引经据典(作为恶魔人衍生作品)再写了一遍。本身水平中等的东西再复制一遍,就算套上个什么名头,我也只觉得是屎。
之后关于作画分析。作画≠画质 和风格也没有关系,但是您了解运动规律吗?您分析过该作大量出现的奔跑动作的运动规律吗?就像吴亦凡的bad girl一样,bad girl本身完全不能听吗?不是,可消音后呢?
最后,我没有说一部动画做得好必须要涉及社会学心理学以及传达价值观云云,有不这样做但是也很优秀的作品 其原因在于作品的根本目的不在这里 亦或是引人发笑 亦或是令人感到“萌”,其优秀在于其达到了目的。但本作明显属于那种针砭时弊月旦社会的做法,而我认为在这方面 高过本作的反乌托邦题材不知道多到哪里去了。我说的冲击力 是来自于初次观看兽爪的。而本作复制兽爪,所以根本没有冲击力。
以及您认为汤浅政明做这部作品从来就不是为了让像我这样的观众感到愉快,我只能说 汤浅政明先生以猫汤为例的很多动画本都不是为了让任何人感到愉快 做出来我只觉得是他的自娱自乐 也可以说是“艺术动画”。我只怀疑这些动画为什么他要作为商业动画推出。
#7-2 - 2018-10-4 20:19
Nicho Deci
炮渣 说: 如果指描写人对媒体、权威的偏信,那我认为本作甚至不如革命机 亦或者说是与其同一水准。其次我申明了黄暴(情色)要素不作为减分项,但同时不会仅因其存在就作为加分项,它只作为一种表现方式存在,我只是因为有部...
看在回复那么长的份上,我再说两点。
1.我看过兽爪。恶魔人与兽爪除了世界观相近外,剧情脉络完全不同,根本不是“把期中考试写的作文 期末考试改了改标题”。兽爪没有“人对媒体、权威的偏信”这样的观点。恶魔人注重对末世、社会失控的描写,而兽爪的重点不在社会和人性,是爱情与猎奇题材的混合物,更像是创作者们扭曲心理的一次释放。
2.不了解作画,就不要侈谈作画。本作有汤浅政明、押山清高原画,更有第九话小岛崇史一人原画回,对作豚来说绝对是一场盛宴。恶魔人的跑步部分明显是为了和正常人跑步相对比,夸张地表现设计者对恶魔人超越人体极限后的想象。
我应该不会再回了。
#7-3 - 2018-12-11 00:19
曲奇Chiaki
要从虚构的艺术作品找所谓能被人认同的“内涵”至少要贴近现实吧?到底还是一个编造出来的恶魔设定在加上作者本人的设想就能看出媒体和权威的偏信吗?如果真的是这样的话你代入感未免也太强了。事实是面对真实的事件,拥有“主流价值观”的主流媒体做的事是客观正确的,这不也说明了动画设计的极其不合理?说到底不过是作者刻意营造的戏剧氛围,从这种荒诞剧情看出民众和媒体的关系,阁下还真是“在虚拟世界寻找内涵”的真实写照。
#7-4 - 2018-12-11 16:15
Nicho Deci
曲奇Chiaki 说: 要从虚构的艺术作品找所谓能被人认同的“内涵”至少要贴近现实吧?到底还是一个编造出来的恶魔设定在加上作者本人的设想就能看出媒体和权威的偏信吗?如果真的是这样的话你代入感未免也太强了。事实是面对真实的事件...
1.很多作品都是在架空的世界观下,但因为架空所以就没有内涵吗?可能在你看来只有现实主义作品才能有内涵?《1984》《美丽新世界》都是架空作品,但都是伟大的反乌托邦杰作。
2.“事实是面对真实的事件,拥有‘主流价值观’的主流媒体做的事是客观正确的”,什么是主流价值观?打个比方,A国和B国的媒体,A国是主流,B国是非主流?什么是客观正确?二战德国、日本主流媒体是客观正确?这句话真的是狗屁不通。
3.当我们无法确定自己的安全和生存时,彼此的尊重和理解也就无从谈起,这是永井豪在作品中反映的观点。你不同意也罢,因为不同意就说这是刻意,是不是太轻率了?
#8 - 2018-12-25 04:11
时间会证明一切.....

有时候真实比小说更加荒诞,因为虚构是在一定逻辑下进行的,而现实往往毫无逻辑可言。
#9 - 2019-1-3 10:35
(世界属于三体)
我原来以为中国人都很能理解这种群体性的癫狂呢。
#10 - 2019-1-7 11:52
恶魔人对人性的刻画便是其内涵之一,内涵不是大道理,从你说什么让人愉快的东西和猴子一样的跑步动作我就觉得你这人真蠢,你说的和动画最后一幕阿明和恶魔人奋力战斗表现出的高尚感完全矛盾,如果要反驳请拿出具体的事例来说明吧,不然真的是瞎说
#10-1 - 2020-1-20 17:16
高屋敷茉莉
恶魔人你真的看过原作??
#11 - 2019-8-12 23:45
文学、艺术讲究的是合理性,是逻辑?内涵就一定是来自宗教?您无法欣赏本作的作画为作品带来的视觉体验,不代表所有人都是如此,能欣赏世界名画的人毕竟只是少数。单纯追究黄暴等元素带来的冲击力就是您从本作所能看到的全部?为什么作品一定要传达愉快的东西?价值和意义在哪里?《1984》和《美丽新世界》有传达一点令人愉快的东西?看到您的评论,我再不想和您聊上一句。如果说重复而无意义的发泄情绪就是您看完得出的评价的话,那我只能说,您还是看看废萌或者龙傲天吧。
#12 - 2020-1-14 23:19
(#善良守序 #前男子高中生 #洛斯里克的薪王 #最后的狩 ...)
果然从来不缺少婆罗门对作品的贬低性自嗨