2017-5-19 11:00 /
首先,在这篇随想的开始有这么一句话我必须要说——如果你是进来撕,我没有和你讨论的想法,讨论的前提是:你真的好好看了这部片子。(bgm37)

那么切入正题,我给角落的评价很高,甚至是一度有过想打满分的冲动,但最后还是冷静的给了9/10。为什么我会喜欢这部动画电影,是因为它的主题——它并不是反战,而是讲述在战争这个大背景之下的小人物努力生存的故事。

从片子本身来说,我认为质量肯定是绝对的上层。当然我水平有限,做不了演出分析或者是这种表达,而且这篇本质也是个随想,就不多说什么了。这部动画电影整体更像是流水账一样,但是核心很确定——就是生活。所有的片段几乎都没有扯得很远,都是家长里短的日常。

很多人都觉得这部片卖惨,我认为并不是。相反,角落所表达的却是一种很乐观的思想。我想起了同样被认为是反战的《萤火虫之墓》,但是比起萤火虫之墓高老的悲剧表现,角落却并不是这样。
你没受伤真是太好了
退烧了真是太好了
没有爆炸真是太好了
火扑灭了真是太好了
恢复得很快真是太好了
太好了太好了太好了
到底哪里太好了呢
我完全无从所知
突然想到了这里的自白,角落虽然放在了一个战争的背景之中,但是却拥有着生活的乐观态度:宪兵队的怀疑也能苦中作乐、随处都带着乐观的态度、即使生活一天比一天拮据也没有那种也能够努力地活下去,这一点很大程度上的打动了我。实际上片子很大程度上避开了对于战争的讨论,我的理解是导演或者说原作作者想要达到的纯粹的表达。【但很可惜的是,这也被当作是逃避责任】因为战争的空袭丧失了家人和象征着爱好和生存一部分的右手,我们却仍没有在女主的头上看到完全的绝望,她还是努力地活下去,没有因为这些而失去了对于生活的信念。

“不要屈服于暴力啊,我还有一只手和两条腿,我还能够战斗”

女主的这句话引起了这部动画所有的争议,但这句话真的是反战败或者是反战吗?我认为并不是,我看到的,只有一个平民的哭诉:对于战争所带来的一并接受,最后却发现自己的承受却换不来结果,他们所哭诉的,不是战争的失败,而是对于自己生活的不甘。【当然,很多人认为这就是卖惨,反战败,我个人是很不认同的】

一句玉音给平民带来的只有短暂的失落,但是终究还是要回归到生活和生存之中,即使吃着美军的残羹剩饭也能够笑出来,这一点在某些方面更能说明反战和反战败讨论的无意义——在这些平民的心目中,活下去更加重要。

最后回归到了角落的主题,对于这部动画电影来说,角落是什么呢?我认为广义说是家庭,仔细说的话就是立身之地,生存下去的地方。而这也是角落所要表达的——顽强的生存和生活态度,比起面对拮据和困难的哭诉更要去前进和活下去。这一点看完这部动画电影之后,直达内心。

我看到的,不是反不反战,而是一个努力生存并且能苦中作乐的坚强的女孩的故事

有空再改,我只是想把我看到的东西说出来而已,因为实在是这几天讨论这部片子太累了——没有几个真正从片子本身说的,对于这部想要表达的内容却几乎无人谈起,很可惜的一点吧。(bgm38)
Tags: 动画
#1 - 2017-5-19 15:39
(生活是一件严肃的事)
刚看了另一篇日志,感觉说的有道理:

战争中真的有生活吗?战争只是绝对残酷的存在。铃不过是幸存罢了,如果不是战争在1945年止步,铃是无法做任何事来提高她的生存率的,这才应该是温情之下的悲惨内核。

战争在1945年确实结束了吗?对于广岛核爆中的铃妹来说,她的生命里只有战争的永恒在场。对东亚、东南亚诸民族来说,这场战争也远不是让生者心安的时刻。

(大概提了下点)

果真如此,这部影片便是一部虚假的影片了。。。

(不站队,不撕逼,只是把该写的写一下)

@GUTS(怎么@人。。。)
#1-1 - 2017-5-19 16:09
罪のM豆
我不是很清楚...为什么这片非要把重点放到反不反战而不是我说的这部分...唉...我感觉导演的表达应该没问题啊...【难受...】
#1-2 - 2017-5-19 19:15
直死之喵眼
SinM豆 说: 我不是很清楚...为什么这片非要把重点放到反不反战而不是我说的这部分...唉...我感觉导演的表达应该没问题啊...【难受...】
这是我在评论楼里翻到的,不是日志里的内容。但是,我觉得@GUTS的想法非常好,有一种戳爆了的感觉,它的核心问题是:
战争中真的有生活吗?铃真的生活过吗?
事实上,铃不曾生存过,她只是幸存。所谓生存,是一种挣扎,是用尽一切手段让自己活下去,而幸存,不过是在荒芜度日中等待明天,希望能偶然瞥见的幸运女神,能够许下一个小小的意外让自己苟活下去。

所以说,铃只是幸存者。战争只是恰巧在1945年停下了脚步,没有撕裂所有人,但这其中不包含任何铃的努力,她只是幸运罢了。吴军港的所有人从头到尾都没有意识到战争的绝对残酷性,只是痴騃地等待,等待配给粮越来越少、等待兄弟姐妹们的骨灰从南方送回、等待吴军港空袭、等待广岛核爆,然后,恰巧活了下来,并对这恰巧得到的喜悦不自知。这种近乎麻木的乐观精神,确实是你希望看到的生活态度、希望宣扬的人生观念吗?

生存,到头来只会成为行动者的哲学。这季某部新番不是完美地诠释了生存主义吗?艾连与调查兵团(bgm38)

这是“努力生存并且能苦中作乐的坚强的女孩的故事”。
我觉得@GUTS大概是看到了一个“恰巧幸存并且仍然麻木的傻女孩的故事”。这也确实是当代日本的写照。

不过,幸存已经如此艰难了,还是不要拆穿好了。。。
#1-3 - 2017-5-19 19:28
罪のM豆
秘则为花 说: 这是我在评论楼里翻到的,不是日志里的内容。但是,我觉得@GUTS的想法非常好,有一种戳爆了的感觉,它的核心问题是:战争中真的有生活吗?铃真的生活过吗?事实上,铃不曾生存,只是幸存。所谓生存,是一种挣扎...
我不是很认同这一点……

为什么要用等待这个词呢……毕竟要按作品来说,谁也不知道战争什么时候结束的,等待用的不好。

而且,本身活着就是一种努力,前期的苦中作乐,后面铃丧失右手之后的恢复和活下去都是这样。右手对于铃更大的是心理创伤,但是能够克服并活了下去……这个已经足够了……角落给我的更多的感触除了顽强就是乐观,我认为后者才是比较重要的吧。

突然想起曾经抑郁症很严重的那段时间,从各种自杀冲动之中活下来,现在想想大概就是这种感觉吧
#1-4 - 2017-5-19 19:40
直死之喵眼
SinM豆 说: 我不是很认同这一点……

为什么要用等待这个词呢……毕竟要按作品来说,谁也不知道战争什么时候结束的,等待用的不好。

而且,本身活着就是一种努力,前期的苦中作乐,后面铃丧失右手之后的恢复和活下去都是这...
求同存异吧。@GUTS 的价值观偏向存在主义,他对“生存”应该有更高的期许。从他在别的讨论串中贴出的克劳塞维茨的话就可以看出来:
创造明天的是今天,创造将来的是眼前;当你们痴騃地坐等将来的时候,将来就从你们懒惰的双手中畸形丑陋地走出来。时代是你们的;时代的样子将由你们塑造。
我个人而言,会更喜欢阿拉伯的劳伦斯在《智慧七柱》里的一段话:
人皆有梦,但多寡不同。夜间做梦的人,日间醒来发现心灵尘灰深处所梦的不过是虚华一场。但日间做梦的人则是危险的人物,因为他们睁着眼行其所梦,甚至使之可能。而我就是如此。
如果是抑郁症,如果现实灰暗,不如尝试一下这种人生观吧。
#1-5 - 2017-5-19 20:22
罪のM豆
秘则为花 说: 求同存异吧。@GUTS 的价值观偏向存在主义,他对“生存”应该有更高的期许。从他在别的讨论串中贴出的克劳塞维茨的话就可以看出来:创造明天的是今天,创造将来的是眼前;当你们痴騃地坐等将来的时候,将来就从...
嗯w理解了...(bgm38)
其实他说的还好啦...就是总有些偏执的感觉...比我还偏执...
#1-6 - 2017-5-19 20:58
eden
秘则为花 说: 这是我在评论楼里翻到的,不是日志里的内容。但是,我觉得@GUTS的想法非常好,有一种戳爆了的感觉,它的核心问题是:战争中真的有生活吗?铃真的生活过吗?事实上,铃不曾生存过,她只是幸存。所谓生存,是一种...
每次你们纠结这些东西的时候我都很纳闷(bgm38)(bgm38)。。。完全领会不了这里边有什么毛病,平民在战争中无力地幸存(且不论到底努力了没....),并随着各种不可控的东西或喜或悲,这有什么不对的,这非常真实啊。。。。

仔细一看你们的观点好像是,不努力的“幸存者”没有资格宣扬这种乐观主义精神,但这片儿也没说就在宣扬英雄式的,斗争性的乐观主义精神啊。。。只是在刻画平民无奈的,随波逐流的,又在心态上苦中作乐的过日子姿态而已。我觉得描述这样的姿态本身,就散发着浓郁的人文气息,就很具有文学性,就很有艺术价值.....

可能这就是我们对艺术作品认知方式和思维方式的不同吧(bgm38)(bgm38),,我看到的影片都是一些描述性的东西,除此之外的一切都是不确定的。你们看影片时总是在寻找一些结论性的观念。。。

PS,忽然感觉bgm哲学爱好者/哲学专业挺多的。。嘎子君,阿拉垃圾翔,鲜奶饼干,你们去组一个哲学交流小组不是挺好的。。XD
#1-7 - 2017-5-19 21:59
罪のM豆
eden 说: 每次你们纠结这些东西的时候我都很纳闷<img src="/img/smiles/tv/15.gif" smileid="54" alt="(bgm38)" /><img src="/img/smile...
哲学,顺带哲♂学|・ω・`)
#1-8 - 2017-5-20 01:53
直死之喵眼
eden 说: 每次你们纠结这些东西的时候我都很纳闷。。。完全领会不了这里边有什么毛病,平民在战争中无力地幸存(且不论到底努力了没....),并随着各种不可控的东西或喜或悲,这有什么不对的,这非常真实啊。。。。

...
因为人不仅仅是活着就够了,还要寻找人生的意义。当此之时,任何实然的生存状态便不再成为判断的依据,他需要借助思辨去澄清一个问题,什么样的生活才能称之为good life(bgm38)

我倒是不反感这种生活态度,毕竟我也算是他们其中的一员。大概每一个无所事事的文部大学生都会走向约炮或是终极三问,而约炮的终点。。。也是终极三问(bgm38)

鲜奶饼干大大是真·哲学出身,我这种不入流的人,才去不了哲♂学交流小组(bgm38)
#1-9 - 2017-5-20 01:58
直死之喵眼
SinM豆 说: 嗯w理解了...
其实他说的还好啦...就是总有些偏执的感觉...比我还偏执...
其实还好啦,大量使用肯定句做断言会让人感到不舒服,然而,我也喜欢用断言(bgm38)
#1-10 - 2017-5-21 16:30
yym1900
这位删日志了呢,我问他两个问题他还没回答我,之前讨论了一堆也都化为乌有了,有点不爽。。。
#1-11 - 2017-5-21 16:54
直死之喵眼
yym1900 说: 这位删日志了呢,我问他两个问题他还没回答我,之前讨论了一堆也都化为乌有了,有点不爽。。。
没有删除,只是改成仅好友可见了,大概是撕逼撕累了吧。。。

我觉得正文里的表述都还好,没什么倾向性,讨论区前几楼也比较理性,互相之间还在讲道理。后面。。。就太情绪化了。。。

又翻了一下讨论楼,你楼上有人搞人身攻击了,你可能是被误伤了。
#1-12 - 2017-5-21 17:12
yym1900
秘则为花 说: 没有删除,只是改成仅好友可见了,大概是撕逼撕累了吧。。。

我觉得正文里的表述都还好,没什么倾向性,讨论区前几楼也比较理性,互相之间还在讲道理。后面。。。就太情绪化了。。。

又翻了一下讨论楼,你楼上...
人身攻击真是无意义的行为。。。
不过这位也是有趣,他觉得凡是战争背景作品都必须反战,不知道这个观点哪来的。。。
#1-13 - 2017-5-21 18:02
直死之喵眼
yym1900 说: 人身攻击真是无意义的行为。。。
不过这位也是有趣,他觉得凡是战争背景作品都必须反战,不知道这个观点哪来的。。。
我读了一下你最后的回复,没有发现你与GUTS的矛盾点。你给出的所有关于反战和不反战作品的描述,其实都可以通过GUTS的六个命题区分开来。从这一点上看,我觉得GUTS的论证是成功的。

事实上,我觉得GUTS是抓住了反战的关键点:反战并非仅仅表现战争的绝对残酷性就够了,它需要突出战争与我们(人)的关系。私心以为,GUTS口中的【常识】并不应该理解为一种先验存在的知识(虽然他有这样的倾向性),而是应该理解为它的认知门槛很低,即无论我们看到任何关于战争的真实的报道、记录、影像、视觉作品,我们会本能地意识到:
1.战争终归是有害的;
2.尽快停止战争是有必要的。
它并不过多依赖作品本身的表达。

但是,对于一般人来讲,却很少有人会意识到,这些存在于影像、报道中的战争与自己有关,而是倾向于把上面两个表述加工为:
1.战争终归【对他们】是有害的;
2.【对他们而言】尽快停止战争是有必要的。
忽视了战争对所有人其实一视同仁。这也就使得,澄清战争与人的关系,去除对战争不会降临在自己头上的不切实际的幻想,成为了战争教育的重点。

这也是GUTS的战争的绝对残酷性的含义。它并非是指战争的惨烈程度,而是指战争作为人类的达摩克里斯之剑在历史中永恒在场。一旦战争发动,无人能够逃离它的制裁。这也就是GUTS反复问【战争真的在1945年结束了吗】的原因:70年前的那场战争至今仍在东亚、东南亚诸民族的共同记忆中存在,成为了现实的伤痛与仇恨连锁。

举一个不太恰当的例子。鲁迅先生在《藤野先生》中所描述的仙台医大播放的日俄战争影像无疑是极端残酷的,他的日本同学们显然也能通过这些影像认识到这一点。但是,这些日本人为什么还是会对着影像欢呼雀跃呢?因为在他们看来,战争只是对中国人、俄国人残酷,与作为胜利者的日本无关。他们没有认识到无节制的战争最后会ruin our life(当然,也认识不到,昭和少佐的战略思维几乎还停留在一战时期。。。),才会悍然发动太平洋战争。这也是二战前夜欧洲的普遍幻想,张伯伦认为战争终究是对波兰、捷克斯洛伐克、奥地利、苏联有害的事,英法美可以永久和平。。。然后,这套绥靖政策玩脱了,大家才真正意识到克劳塞维茨的伟大。

我只是按照日志和讨论串的内容点出必要的点罢了,也就不做进一步的讨论了,有些东西求同存异就好了,重要的是发现有价值的点,而不是撕逼。。。在人文社科领域争辩对或者不对,是很无聊的事,从来都是更好的模型取代次好的模型,或者是几个次好的模型互相竞争。讲通常意义下如何如何、举某些个例如何如何也都是无效论证,除非你能抽离出背后的逻辑关系,否则就只是价值较低的统计描述。。。

作者本人已经懒得撕了,我也就不@了
#1-14 - 2017-5-21 18:21
yym1900
秘则为花 说: 我读了一下你最后的回复,没有发现你与GUTS的矛盾点。你给出的所有关于反战和不反战作品的描述,其实都可以通过GUTS的6个命题区分开来。从这一点上看,我觉得GUTS的论证是成功的。

事实上,我觉得G...
唉,看不到自己的发言真是不方便。。。
不过没有矛盾是很正常的,因为我对反战和不反战作品所进行的描述,统统都是沿用他的标准
我也不是要和他讨论什么是真正的反战,而是要向他指出反战这个要素对于战争背景作品而言并非必要
当然啦,这也只是无聊的挑刺罢了
#1-15 - 2017-5-21 18:40
直死之喵眼
yym1900 说: 唉,看不到自己的发言真是不方便。。。
不过没有矛盾是很正常的,因为我对反战和不反战作品所进行的描述,统统都是沿用他的标准
我也不是要和他讨论什么是真正的反战,而是要向他指出反战这个要素对于战争背景作品...
能意识到这一点,大家就可以心平气和的讨论了。

私心认为,那篇日志本身只是在做一个实然的判断,即在世界的角落不是一部反战片。依据是这部作品始终有淡化战争、疏离战争的倾向,然后就结束了。讨论串里确实有许多立场鲜明的观点,但大多不是指向具体作品,而是在讨论the philosophy of war、the banality of evil这样更深层次的话题。对于作品,倒是没有太多指摘。

但是,楼下的很多回复都在争辩【你认为这部作品价值低】、【你认为这部作品应该反战】之类的无聊话题,事先预设了作者的立场。所以,我才在这里说话,只在讨论串里回复,希望大家讨论时用引文,避免自己树靶子自己打(bgm38)。。。然并卵。。。

唉,只能说:
1.战争终归是有害的;
2.尽快停止战争是有必要的。
#1-16 - 2017-5-21 19:33
yym1900
秘则为花 说: 能意识到这一点,大家就可以心平气和的讨论了。

私心认为,那篇日志本身只是在做一个实然的判断,即在世界的角落不是一部反战片。依据是这部作品始终有淡化战争、疏离战争的倾向,然后就结束了。讨论串里确实有许...
其实吧,我对于他关于“什么是反战”的论述是非常赞同的
但是,我并不认为他本人没有对这部作品(以及所有不反战的战争背景作品)进行价值判断
结合他的标题以及主楼和在下面的回复(尤其是7楼下面),可以很容易地发现他对本片的指责点和他判定本片不反战所给出的理由是相关联的(其实几乎一模一样)
所以这并不是画靶子打,我有理由相信他对战争背景作品不反战这件事是有意见的
而每次看到这种都想上去撕也是我的毛病了。。。
ps:无法引用,抱歉
#1-17 - 2017-5-21 22:37
yym1900
秘则为花 说: 能意识到这一点,大家就可以心平气和的讨论了。

私心认为,那篇日志本身只是在做一个实然的判断,即在世界的角落不是一部反战片。依据是这部作品始终有淡化战争、疏离战争的倾向,然后就结束了。讨论串里确实有许...
对了多问一句,引用是怎么做到的?表情又是怎么发的?
页面上找不到这两个功能啊
#1-18 - 2017-5-21 22:45
罪のM豆
yym1900 说: 对了多问一句,引用是怎么做到的?表情又是怎么发的?
页面上找不到这两个功能啊
( bgm38) 空格去掉
#1-19 - 2017-5-21 22:53
yym1900
SinM豆 说: ( bgm38) 空格去掉
(bgm38)谢谢
#1-20 - 2017-5-21 23:00
罪のM豆
yym1900 说: 谢谢
学会看编辑时候的代码w很有用哒
#1-21 - 2017-5-21 23:07
yym1900
SinM豆 说: 学会看编辑时候的代码w很有用哒
我发现一个现象,有些页面回复框上面有一整排的功能,有些却空空如也(比如你这里。。。),这是为什么呢(bgm61)
还有我好像连吐槽箱也没法用啊,bangumi莫非还有权限这一说(bgm38)
好吧,找到吐槽在哪里了。。。
#1-22 - 2017-6-29 21:43
良木
看完了,完全不理解为什么会存在争议,这部作品的屁股这么歪难道都看不出来吗。。。

首先叙述者的视角就是歪的,而且歪得很厉害,放在敏感年份肯定要被拉出来当成日本右翼电影教材的。
#1-23 - 2017-6-29 21:48
良木
绝对不要同情任何认为自己是受害者的战争发动者。
要不然日本的太宰先生就白死了,因为太宰先生在战后对战时自己鼓励民众活下去而写的小说(《御伽草纸》,防空洞内作给小孩子听的)都感到有很深的罪恶感。
#1-24 - 2017-6-29 21:54
良木
大家要和押导站在一起啊。
#1-25 - 2017-6-29 21:56
罪のM豆
阿良良木翔 说: 大家要和押导站在一起啊。
坚持左翼嘛wwww
#1-26 - 2017-6-29 21:57
罪のM豆
阿良良木翔 说: 大家要和押导站在一起啊。
嘛……不过我倒是不会改变对于作品的态度,作品是好作品(bgm37)
#1-27 - 2017-6-29 22:02
#1-28 - 2017-6-29 22:05
罪のM豆
阿良良木翔 说:
还是老鸭子实在【笑】
#1-29 - 2017-6-29 22:06
良木
罪のM豆 说: 还是老鸭子实在【笑】
敢不敢把这片子寄一份给宫崎老头(bgm57)
#1-30 - 2017-6-29 22:13
罪のM豆
阿良良木翔 说: 敢不敢把这片子寄一份给宫崎老头
寄不起,寄不起.jpg
【话说翔哥有看过《发条橙》嘛(bgm38)
#1-31 - 2017-6-29 22:18
良木
罪のM豆 说: 寄不起,寄不起.jpg
【话说翔哥有看过《发条橙》嘛】
对小说和电影都很感兴趣,不过还没看。
#1-32 - 2017-6-29 22:19
罪のM豆
阿良良木翔 说: 对小说和电影都很感兴趣,不过还没看。
这样0 0【残念】
嘛w先不说啦,睡觉去啦w晚安啦翔哥w
#1-33 - 2017-6-30 08:50
直死之喵眼
阿良良木翔 说: 绝对不要同情任何认为自己是受害者的战争发动者。
要不然日本的太宰先生就白死了,因为太宰先生在战后对战时自己鼓励民众活下去而写的小说(《御伽草纸》,防空洞内作给小孩子听的)都感到有很深的罪恶感。
你这种一刀切很无聊,xxx都是有罪的,xxx都是无罪的,很扯淡,还是要具体情况具体分析

这里的罪肯定是crime,不是sin,不仅存在有无,还有量的大小。战争一发动,全体xxx自动进入有罪状态,怕不是在拍玄幻。。。

当然,就这场战争而言,我还是信任李梅的判断
#1-34 - 2017-6-30 13:21
良木
秘则为花 说: 你这种一刀切很无聊,xxx都是有罪的,xxx都是无罪的,很扯淡,还是要具体情况具体分析

这里的罪肯定是crime,不是sin,不仅存在有无,还有量的大小。战争一发动,全体xxx自动进入有罪状态,怕不...
并没有一刀切。进入了现代社会以后,由独裁的暴君要挟全民发动战争的情形反而很少见,大都是经由民主投票,民众选举出代理人以种种借口发动战争。这种情形下,民众是否意识到自身的罪恶就显得极为关键了,意识不到比忘记过去更为可恶。

你漏掉日本战后的情形了,如太宰痛斥日本文坛的虚伪——战时鼓吹日军骁勇善战,战后又歌颂自由民主,毫无羞耻心,毫无反思,见风使舵。
这才是关键。这部作品歪就歪在鼓吹不正之风——以毫不加以反思的态度单方面强调自己是受害者,隐晦地指明这一切苦痛都是敌军造成的,与自己无关,并且他们敌军还给民族尊严造成了打击。外加参杂了一些美化兵器的描写,坐实右翼电影是没有问题的。

在现在全球大范围右倾的环境下,这部作品显得尤其微妙。日本又开始右倾,这就显得很古怪了,他们真的认为这样能使得自己的国家变得更好吗?

其实吧...赫拉克利特关于战争的观点启发了我,使得我开始思考反战的态度是不是错误的呢?

“战争是普遍的,正义就是斗争,所有事物都是借着斗争和必然性产生的。”——赫拉克利特。
#1-35 - 2017-6-30 14:03
直死之喵眼
阿良良木翔 说: 并没有一刀切。进入了现代社会以后,由独裁的暴君要挟全民发动战争的情形反而很少见,大都是经由民主投票,民众选举出代理人以种种借口发动战争。这种情形下,民众是否意识到自身的罪恶就显得极为关键了,意识不到比...
你先给我分析一下,昭和日本算不算现代国家。。。
#1-36 - 2017-6-30 14:13
良木
秘则为花 说: 你先给我分析一下,昭和日本算不算现代国家。。。
指的是在现在的人怎么看,因为这部作品是现在的人拍出来的。
#1-37 - 2017-6-30 16:18
直死之喵眼
阿良良木翔 说: 指的是在现在的人怎么看,因为这部作品是现在的人拍出来的。
你又变成现代了。。。海湾战争之后,现代战争又不一样了。如今俄法都没有大规模常备军,只保留快速反应部队。。。
#1-38 - 2017-6-30 16:21
良木
秘则为花 说: 你又变成现代了。。。海湾战争之后,现代战争又不一样了。如今俄法都没有大规模常备军,只保留快速反应部队。。。
我指的是,这部电影是现代人(2016年)拍出来给现代人(2016年)的人看的。然而它的屁股很歪,明明不是几十年前的作品,为什么呢?

对此,它描述的年代和它制作的年代相比,后者重要的多。
#1-39 - 2017-6-30 16:25
直死之喵眼
阿良良木翔 说: 我指的是,这部电影是现代人(2016年)拍出来给现代人(2016年)的人看的。然而它的屁股很歪,明明不是几十年前的作品,为什么呢?

对此,它描述的年代和它制作的年代相比,后者重要的多。
没办法想象出来你所拼凑的魔幻场景(bgm38)
#2 - 2017-5-25 08:23
真反戰【此時此刻的我】