2017-2-19 17:15 /
雪菜哪里是什么碧池
雪菜他妈的是智障啊
哪有这样把男朋友往别的女人身上推的
简直唯恐男人不出轨，小三不上位
愚蠢程度和西园寺世界有一拼

参见
http://bgm.tv/blog/53465

想了两年（现在是五年了）还是觉得是世界的错

看来看去，后宫番有点脑子的也就是圣人惠了

参见
http://bgm.tv/blog/57790

为什么我好喜欢圣人惠
（仅涉及动画第一季）
Tags: 动画
#1 - 2017-2-19 17:40
秘则为花 (必须保卫战争)
你开天眼了，雪菜没有
你只想要男票，雪菜不是
你不相信身边的人，雪菜相信

看一部恋爱番或者推一个gal像做博弈论一样，真的很没有情趣。另外，爱情这种事能对人用理性选择的模型吗(bgm38)

我想说高中生谈恋爱就是屁事多，表纠结…
#1-1 - 2017-2-19 19:56
满舰饰假子
我想雪菜是个双性恋(bgm38)又爱春希又放不下冬马。。。
#1-2 - 2017-2-24 11:12
烈之斩
+65535
#2 - 2017-2-19 18:07
7745774577
……这事值得想两（五）年吗……
#3 - 2017-2-19 18:39
Breeze (哼，资本主义者，骗得过正义吗)
牺牲自己，造福观众
#4 - 2017-2-20 03:27
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠 ([s]安静点格子[/s] ☄️⚓ ☁️⭐️)
唯一的没有对男主发情的女性
#5 - 2017-2-20 03:41
Guiu (Moles and Skylarks)
路学竟然有第二季(bgm38)
#6 - 2017-2-20 11:10
川水 (Anime is a gag, and so are its dilettantes.)
IC里面的雪菜怎么样都是个婊子。知道一对男女互相喜欢，只是基于不想被抛下的原因，于是通过自身的魅力诱惑其中的男性拆散她们，主动把另一个女性至于自己不想处于的状态。而且这些行为都是在她摸透了这对男女的性格和心理以后精心设计的，相当于变相地背叛了两个人。
不过IC以后，主要就是战小三的事了，雪菜只能说手段比较阴暗、城府比较深，倒是没啥道德上的问题。
另外雪菜把北原春希往外推，没事就两个人不见面，并不是因为她傻，而是因为她已经摸清了北原春希的心理状态。这种一直维持的负罪感才是5年以来北原春希不能舍弃雪菜的主要原因，才是北原春希每次出轨都艰难无比的本质。
#6-1 - 2017-2-22 16:51
Rくん
这个我就有点懵逼了。
首先你的看法我理解了一部分——负罪感对IC之后的春希确实是一道魔咒，让他（在爱情方面）的时间停止了。
但如果说她是在故意维持这种负罪感，那其用意我就不能理解了——毕竟这是停止时间的术式，自己和春希间也会维持比路人还远的距离。
以CC的雪菜TE去考虑这个问题，春希保持积极主动的态势。那雪菜前后的心理状态是怎么样的，我不是很明白...?
求点拨....
#6-2 - 2017-2-22 16:58
Rくん
(抛开CC三女线)看来WA2的原罪产生于IC，剩下的演化过程里就没有什么重大的“罪”了。(bgm38)
#6-3 - 2017-2-22 21:50
川水
R_Z 说: 这个我就有点懵逼了。
首先你的看法我理解了一部分——负罪感对IC之后的春希确实是一道魔咒，让他（在爱情方面）的时间停止了。
但如果说她是在故意维持这种负罪感，那其用意我就不能理解了——毕竟这是停止时间...
谈不上故意维持负罪感。北原春希花心，但是因为负罪感极难背叛雪菜（或者说彻底分手），雪菜只是知道一直拴着这个人没有什么实际的意义。北原有一套自己专用的精神有问题的行为准则判断逻辑，简单来说就是——我欠你的必须比你欠我的多。也就是说，在他欠着雪菜这种根本没有办法偿还的人情债的前提下，他基本上是不存在伤害雪菜的选项的。
虽然就结果来说，不管是cc还是coda，北原出轨貌似都是因为和雪菜冷战的时候，但实际上coda里面浮气线也说明了就算雪菜周周和北原见面也不会对出轨这事有多大的影响。而这些抛弃了雪菜的线路中，北原能做出舍弃雪菜的主要原因是他伤害另一个女人比伤害雪菜更甚，不能伤害雪菜这件事在对比之下就变得不是那么绝对了。当然了，这只是逻辑上的底线，实际上真爱也是有影响的。
基于这两点，再说回雪菜的策略。简单来说，就是包容和等待。上面提到的两点中，第一点决定了北原很难提出分手来进一步伤害雪菜，第二点来说本身就不太容易，哪有那么多女孩子排着队被虐还不动摇的。雪菜这个策略可以说是非常正确而且稳妥的，北原春希的花心是锁不住的，但是雪菜可以靠自己的包容和等待笑到最后。不过这是gal，大概率事件也靠不住，这就没办法了。
纵观所有跟雪菜分手的线路，cc中可以看到北原在选择三女之前，首先要做的一件事都会先得到雪菜的谅解。说实话，雪菜要是不依不饶，cc三女线能不能有那三条支线结局真不好说，所以说雪菜真的是ic以后最温柔善良的人。我哪怕是东马党，我也不喜欢东马TE的原因就在这里——北原春希这个角色毁了。就连北原跟东马说我选择你的时候，东马自己都不信，说：“这不是我那个不可能实现的梦吗？你说出来我当真了多悲伤？”因为北原这个角色从设定来说就不可能这么干，两年的时间，而且是跟雪菜共度的两年不可能让人物产生这种转变。相比之下雪菜te也差不多，就是画饼，大家看个高兴，为了he很多方面还是有不少妥协的。
回归正题，雪菜在IC以后成长了很多，可以说是整部作品最温柔的角色，一直在包容和理解，自己善良而坚强。但是在IC，这个jk抢男人不择手段，确实是个婊。
#6-4 - 2017-2-22 21:58
川水
R_Z 说: (抛开CC三女线)看来WA2的原罪产生于IC，剩下的演化过程里就没有什么重大的“罪”了。
为什么包容和等待是最好的而不是天天腻在一起刷好感度？因为只要北原欠雪菜的更多，他就被负罪感栓牢了。北原其实也一直祈求雪菜对他的伤害，这对他来说其实是一种救赎。CC中的最大转折点，就是雪菜终于报复了、伤害了北原春希一次。
白学这事，想说清楚实在是费力气，个人也有个人的理解，写了这么多我也没感觉真的说清楚了。
#6-5 - 2017-2-22 23:36
Rくん
川水 说: 谈不上故意维持负罪感。北原春希花心，但是因为负罪感极难背叛雪菜（或者说彻底分手），雪菜只是知道一直拴着这个人没有什么实际的意义。北原有一套自己专用的精神有问题的行为准则判断逻辑，简单来说就是——我欠你...
受教了...我觉得很有道理
IC里是大家都不懂事：
冬马是不会说爱
春希是极度不会读空气外加鲁莽没立场
雪菜是强插一杠促成白学
到了CC/coda里是大家都懂事了（虽然偏执这一点可能没变）：
雪菜坚持包容和温和坚持了5年
春希在没抽风的时候还是相当负责任的社会人。一副宁愿天下人负我，不愿我负天下人的态度（然而既然是男主花心不可避
冬马...我没觉得她变了多少，到浮气线-after story终于有点向她妈看齐的趋势

coda里雪菜HE确实HE地我有点懵逼
雪菜BE(冬马TE)里就讲清楚了：如果雪菜承受不了压力会坏掉，促成这一结局一方面是真爱，另一方面是春希觉得冬马没自己跟会混不下去，但雪菜那边有一家子人可以背锅
#6-6 - 2017-2-22 23:50
Rくん
川水 说: 为什么包容和等待是最好的而不是天天腻在一起刷好感度？因为只要北原欠雪菜的更多，他就被负罪感栓牢了。北原其实也一直祈求雪菜对他的伤害，这对他来说其实是一种救赎。CC中的最大转折点，就是雪菜终于报复了、伤...
(洗个脸让我产生了新的想法...)
CC里就存在这样一个矛盾——开始春希因为负罪感从雪菜身边逃开了，雪菜不死缠烂打，春希既不愿意背叛也没脸去修复关系。因为这种双向的斥力僵持了好几年。要不是春希自己想明白来追雪菜，这个困境还是无解...
雪菜报复春希一次，这个事件，继续往雪菜线走，那就是清算旧矛盾；往三女线走，那就是给春希花心提供了一个契机
丸户还是很妙的(bgm38)
#6-7 - 2017-2-23 00:05
川水
R_Z 说: (洗个脸让我产生了新的想法...)
CC里就存在这样一个矛盾——开始春希因为负罪感从雪菜身边逃开了，雪菜不死缠烂打，春希既不愿意背叛也没脸去修复关系。因为这种双向的斥力僵持了好几年。要不是春希自己想明...
不过从游戏角度来说，被报复以后继续走雪菜线是因为，别人的好感度没刷够……想找别人也没辙。
东马的问题……东马没有北原春希也能活下去，5年前离开活的挺好，5年后只要有个结果，她也能活的很好。东马coda中回来想要的是一个结果，是后半生只要看着钢琴就能想着爱人活下去的回忆，是对青春和过去的一个句号。跟北原在一起当然是无上的幸福，但是自己一个人她也不是不幸的。
北原如果去了钢琴会，这事就算完了。北原没去，所以接下来东马主导，一起这么久的回忆对于她来说也填补回来了。她知道，北原这种人，是不可能跟他走的，她已经爱上了一个不应该爱的人却没有办法，她想寻找的是自己的救赎。而te，北原一凡常态，展现出来一种其他所有线路中都难以想象的责任感，促成了整个te。te到底什么，东马说的很清楚了，是她盼望却知道不可能会实现的梦。同理，雪菜te也是一样的。
就我看来，wa2正常发展九成的结果都是东马ne的结局，cc的三女结局和剩下的两个te，只是极难发生的小概率偏差，到底有多大可能发生，还是说只是美好的对可能性的幻想，就见仁见智了。
#6-8 - 2017-2-23 00:31
Rくん
川水 说: 不过从游戏角度来说，被报复以后继续走雪菜线是因为，别人的好感度没刷够……想找别人也没辙。
东马的问题……东马没有北原春希也能活下去，5年前离开活的挺好，5年后只要有个结果，她也能活的很好。东马coda...
"东马的问题……东马没有北原春希也能活下去"
我刚才说冬马可能活不下去，是因为她妈这根支柱岌岌可危了。毕竟冬马TE太梦幻了，吓得最佳基友武爷说出“求你给一句话我马上去帮你消除影响”这种话。把耀子阿姨这个支柱抽走也是为了给故事的合理性增加佐证吧...

我也觉得NE-after story比较完备，其它的线，尤其是就各种机缘巧合促成的成分多一点了

我开始推的时候，直接就进雪菜线了；但回头想进冬马线时却怎么也选不对，看着攻略才进去的。不知道是我的偏心还是丸户的偏心还是两者都有...

毕竟老贼以菜党自居(bgm38)
#6-9 - 2017-2-23 01:08
川水
R_Z 说: "东马的问题……东马没有北原春希也能活下去"
我刚才说冬马可能活不下去，是因为她妈这根支柱岌岌可危了。毕竟冬马TE太梦幻了，吓得最佳基友武爷说出“求你给一句话我马上去帮你消除影响”这种话。把耀子阿姨这...
ne里也是一样的，东马耀子该生病生病，该留日本留日本，没变化的，只不过没有北原参与了。和纱只是不喜欢随波逐流，她是不想而不是不能，是任性而不是低情商，这是天才的通病。而北原能参与进来，本身就是他个人有了担当以后才触发的结果，是他对东马的选择。和纱不是没他活不下去了，而是可以不做改变也能依赖他幸福的活下去了，幸福并不只有一种。wa2的选项其实有不少深意，比如说cc中，你需各女好感度微刷才能进雪菜开coda，代表的可能就是北原内心受创不敢和人深交却表演出正常社会人的那种状态，比如coda你必须完全心系和纱好像雪菜这么多年不存在，却又拥有了一直没有的对女人的责任之后才能东马te。还是很有意思的。
#6-10 - 2017-2-23 08:27
Rくん
川水 说: ne里也是一样的，东马耀子该生病生病，该留日本留日本，没变化的，只不过没有北原参与了。和纱只是不喜欢随波逐流，她是不想而不是不能，是任性而不是低情商，这是天才的通病。而北原能参与进来，本身就是他个人有...
好吧NE那边果然是我记错了，确实该病还得病，只是处理问题的人变成了冬马...

关于CC...我是非常喜欢CC的。因为春希在CC中作为社会人的一面是写得很充分的，现在回想所说的“好感微刷”大概就是“比较亲切的社会人”这个程度（所以春希被雪菜从有海扔出去之后也只能自己回家呆着），越过这个程度可能就要换线了
#6-11 - 2017-2-23 08:36
Rくん
昨天上床睡觉之后又想到一个问题，关于最初所说的IC的。
知道一对男女互相喜欢，只是基于不想被抛下的原因，于是通过自身的魅力诱惑其中的男性拆散她们
，这个应该也不算全部的行动动机。因为只是不想被抛下，那么三方关系破裂之后雪菜就没有理由继续挂念春希了，这么考虑的话爱的成分也是有的。
IC的最后雪菜自己向春希吐露“不想被抛下”的想法，她强调这方面的动机也是为了给春希减轻负罪感吧？
要说春希因为高中的事对雪菜有负罪感，那反过来雪菜对此也有一定的负罪感，毕竟雪菜对当时的三方关系理解得应该是最早也最明白的。
CC里相互保持距离的结果似乎也可以用这种想法去理解一部分
#7 - 2017-2-20 19:43
糯米团子 (Boom!)
应该说的是提前告白这段吧...
至于后面，就是自己作。
#8 - 2017-2-21 21:50
Bantorra
说点稍微离题的。
看完两个参上，最纠结的就是lz“男人都是一样的”前提假设。虽然在价值判断上已经毫无争议，但战胜本能却比想象中难得多，大概没有什么比这更能体现理想与现实的差距。
然而，事实又果真如此吗？不可能通过实验证明，所有人都是只是凭着主观臆断而已。
而如此简单地屈服于本能总觉得有种淡淡的悲哀、也是对人类尊严的否定。
#9 - 2017-2-23 21:36
M45 (Alles Gute.)
其实仔细分析雪菜的手腕，和lz所述的加藤惠是异曲同工……毕竟都是丸户亲女儿。
关键在于，丸户笔下的春希挺蠢的，不知道自己想要什么。伦也就相对好一点。

另外，逼乎上有人讲过，加藤惠的一大魅力在于：用三次元女生的行动方式吊打金毛双马尾、黑丝黑长直这样的二次元角色。
私以为这话直指问题核心。

P.S. 自从打心底认为白本2是三个蠢货上演的低劣悲剧之后，就对这作好感全无，不是很懂为什么这么多人会代入其中。
而路人女主里，虽然伦也的行为也经常让我莫名其妙，但是加藤惠这个角色真是塑造的很棒。
#10 - 2018-5-11 19:07
超越梦想
日学家？
#10-1 - 2018-5-11 20:26
满舰饰假子
……
#10-2 - 2018-5-11 20:28
超越梦想
满舰饰假子 说: ……
调侃一下
#11 - 2018-11-22 12:04
Jerry老鼠 (补番千万遍)
我去五年，怎么还不去玩原作？
#11-1 - 2018-11-22 21:07
满舰饰假子
玩了几条线，全是世界结局，不开心
#12 - 2018-11-27 00:01
Jerry老鼠 (补番千万遍)
世界党啊！
#13 - 2021-12-9 20:48
现在的太一 (生命必须要与孤独为伴的力量)
无意中翻到假子的黑历史，突然有点后悔加你好友了(bgm74) 如果不介意我挖坟，就当我没有说过吧
#13-1 - 2021-12-9 21:32
满舰饰假子
这咋是黑历史，我到现在也是这么想的（到现在也是单身(bgm38)
#13-2 - 2021-12-9 21:38
现在的太一
满舰饰假子 说: 这咋是黑历史，我到现在也是这么想的（到现在也是单身
现在还在嘛雪菜的就是个... 我到现在也是这么想的（到从过往到现在都是孤身一人(bgm74)
#13-3 - 2021-12-9 22:00
满舰饰假子
从前有座山田 说: 现在还在嘛雪菜的就是个... 我到现在也是这么想的（到从过往到现在都是孤身一人
我只看过TV动画，游戏里什么样不知道(bgm38)